Астрология как наука

Килькин · Post by **Килькин** » 20 Sep 2006 21:37

Посмотрим на проблему ишо в таком ракурсе.

Влияют ли небесные тела на человека? Ну то есть в принципе, могут ли влиять? Ну , конечно, даже ставить такой вопрос странно.

Два небесных тела (Солнце и Луна) оказывают очень неслабое влияние. Солнце - ето день и ночь, ну и вообще все на Земле.

Луна - влияние более тонкое. Приливы и отливы, полнолуния и затмения очень даже влияют на физическое и психическое состояние человека.

Влияют ли другие планеты? Влияют ли Солнце и Луна так же и на судьбу человека? Позитивная наука на теперь говорит - не знаю.
Килькин тоже говорит - не знаю :sadcry:

Астрология говорит - да, влияют.

Килькин · Post by **Килькин** » 20 Sep 2006 21:43

Flash-04 wrote:отсюда следует ма-а-аленькое следствие, тогда все астрологические расчеты не точны (мягко сказано), и вы их можете прямиком отправлять в мусорную корзину, если вас хоть сколько волнует точность прогноза, основанного на таких расчетах.

Нет, ето всего лишь говорит о трудности получения чистых данных для исследования. Но когда и где ето было критерием научности исследования?

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 20 Sep 2006 21:45

давайте рассуждать логично. Солнце воздействует на нас целым спектром разных по физическому воздействию излучениями (световое излучение, инфракрасное, ультрафиолет, радио, etc). Луна - пассивный объект, но тяжелый и близкий, в основном гравитационное влияние. С планетами хуже, они настолько далеко, что их IMHO влияние на уровне шума. Сами они практически не излучают, космический фон и то сильнее.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 20 Sep 2006 21:46

Килькин wrote:Нет, ето всего лишь говорит о трудности получения чистых данных для исследования. Но когда и где ето было критерием научности исследования?

в первую очередь это говорит что максимум что вы можете сказать, что вы не можете исключить возможность, что за этим стоит некий малоизученный эффект, не более того. И никак уж не использовать это для каких-либо прогнозов, чем астрологи усиленно занимаются.

Килькин · Post by **Килькин** » 20 Sep 2006 21:54

Flash-04 wrote:
Килькин wrote:Нет, ето всего лишь говорит о трудности получения чистых данных для исследования. Но когда и где ето было критерием научности исследования?

в первую очередь это говорит что максимум что вы можете сказать, что вы не можете исключить возможность, что за этим стоит некий малоизученный эффект, не более того. И никак уж не использовать это для каких-либо прогнозов, чем астрологи усиленно занимаются.

Ну, прогнозы - это прогнозы, оставим их на совести нехороших астрологов.

Но что такого ненаучного в изучении этого возможного малоизученного эффекта? Разве не этим занимается и вся честная наука - изучать непонятное и неизученное? Пусть даже в результате окажется, что эффект отсутствует. Но и это - одно из возможных последствий научного исследования.

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 20 Sep 2006 22:02

Килькин wrote:Но что такого ненаучного в изучении этого возможного малоизученного эффекта?

Просто 401-й легальный способ изъятия наличности. :pain1:

Если проигнорируете, обещаю больше не встревать. :hat:

Килькин · Post by **Килькин** » 20 Sep 2006 22:03

Polar Cossack wrote:
Килькин wrote:Но что такого ненаучного в изучении этого возможного малоизученного эффекта?
Просто 401-й легальный способ изъятия наличности. Если проигнорируете, обещаю больше не встревать.

С тезисом не совсем согласен. Но терять интересного собеседника не хочу :lol:

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 20 Sep 2006 22:07

Килькин wrote:Но что такого ненаучного в изучении этого возможного малоизученного эффекта? Разве не этим занимается и вся честная наука - изучать непонятное и неизученное? Пусть даже в результате окажется, что эффект отсутствует. Но и это - одно из возможных последствий научного исследования.

под такими словами я могу подписаться с чистой совестью :umnik1:

мне не нравится совсем другая формулировка, что астрология как наука верна, а только мы - идиоты ее не понимаем и не хотим понимать. При ближайшем же рассмотрении видно что никакой методики подтвержденной статистически занчимыми данными нет, все на уровне белого шума.

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 20 Sep 2006 22:16

Килькин wrote:С тезисом не совсем согласен. Но терять интересного собеседника не хочу

Ну, за эклиптику никто не тянул...

Килькин · Post by **Килькин** » 20 Sep 2006 22:19

Polar Cossack wrote:
Килькин wrote:Но что такого ненаучного в изучении этого возможного малоизученного эффекта?
Просто 401-й легальный способ изъятия наличности.

Конечно, ето способ изъятия наличности. Так же как и львиная доля современной науки. Что, скорее, их сближает :roll:

Мы же не на етом основании гневно осуждаем астрологию, правда? :food:

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 20 Sep 2006 22:31

вы не путайте теплое с мягким. :lol:

за реально полезный результат не жалко и денег отдать, а вот за взятый с потолка... :pain1:

Килькин · Post by **Килькин** » 20 Sep 2006 22:39

Flash-04 wrote:вы не путайте теплое с мягким. за реально полезный результат не жалко и денег отдать, а вот за взятый с потолка...

Деньги вообще то отдают не за реально полезный результат. А только за потенциальную возможность етого результата. А для чистых наук даже и потенциальная возможность повысить надои в случае успеха отсутствует.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 20 Sep 2006 22:41

Килькин wrote:Деньги вообще то отдают не за реально полезный результат. А только за потенциальную возможность етого результата. А для чистых наук даже и потенциальная возможность повысить надои в случае успеха отсутствует.

логично, цыганским гадалкам тоже платят за потенциальную возможность :lol:

tau797 · Post by **tau797** » 21 Sep 2006 07:51

Flash-04 wrote:
Misha wrote:знаю конкретных лыдей, которые могут определить знак Зодиака про внешнему виду, ачерз несколькоминут могут сказать (иногда) и знак на асценденте. Один из них - астролог-профи, другой - просто на мой взгляд одаренный чувак. Статистика такого "угадывания" была впечатляущей

интересно, чтобы они сказали бы про моих двух однокашников, которые родились в один день(буквально!) и которые совершенно разные люди, что по внешности, что по характеру. Один из них как-то сказал (то ли в шутку, то ли в серьез) что у него полностью пропала вера в астрологию после того как они познакомились.

В один день, но в разное время, очевидно. Про асцендент, который достаточно быстро "идет" по кругу, вам уже писали.

venco · Post by **venco** » 21 Sep 2006 12:46

Килькин wrote:В индивидуальном порядке астрологи пытаются преодолеть эту проблему, задавая клиенту наводящие вопросы, которые позволяют отбросить интервалы времени, которые порождают карты , не соответсвующие клиенту.

Т.е. сначала подгоняют гороскоп под клиента, а потом радуются, что сошлось... :great: