А из лука?

User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

OW wrote:
По слухам (толкиенутые сказали) что "нормальные" луки, это которые за 100 киллограм. Арбалед (носимый) может давать усилие за тонну.
Оооочень большое преувеличение.

Про лук? В средневековье, запрещали футбол, чтобы молодеж тренировалась стрелять из лука.
User avatar
OW
Уже с Приветом
Posts: 181
Joined: 23 Dec 2005 03:36
Location: PA, USA

Post by OW »

Если Вы где-нибудь найдете лук с максимальным усилием натяжения 100 или более кгс и сможете из него стрельнуть ("по-нормальному", без ухищрений и приспособлений), я Вам лично пришлю пару ящиков хорошего бельгийского пива.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

OW wrote:Если Вы где-нибудь найдете лук с максимальным усилием натяжения 100 или более кгс и сможете из него стрельнуть ("по-нормальному", без ухищрений и приспособлений), я Вам лично пришлю пару ящиков хорошего бельгийского пива.

Стрельбе из лука, тренировались с малого возраста. А я тренироваля паялом махать. Покажите мне рыцаря кторый сможет запаять LQFP и я вам пришлю пару ящиков хорошего Украинского пива.
Axctal
Уже с Приветом
Posts: 160
Joined: 19 Sep 2005 21:11

Post by Axctal »

Наибольший лук который можно найти - в районе 100 фунтов = ~45 кгс
У вас пуп треснет его натянуть. А это ещё пол дела. Ведь из него
ещё прицелиться надо. А это значит держать его стабильно, без дрожи в мышцах.

Носимые арбалеты - 150...200 фунтов ( = ~65...90 кгс )
Натягиваются обычно спец. приспособлениями - пальцами
очень больно тянуть бывает, кроме того с приладами
обычно используются мышцы спины а не рук/плечей.
lozzy
Уже с Приветом
Posts: 2435
Joined: 12 Jun 2001 09:01

Post by lozzy »

igorts wrote:
Еще слышал что вроде как бронежелеты от ножа и арбаледного болта не спасают.


Most vests offer little protection against arrows, ice picks, or stabbing knife blows. As the force is concentrated in a relatively small area with such bladed weapons, the tip of the object can push through the weave of most bullet-resistant fabrics.

Specially-designed vests are available that can provide protection against bladed weapons, and sharp objects;


Specially-designed vests named кольчуга ;)
Steel helmet protects your teeth from the morning to the evening.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

Axctal wrote:Наибольший лук который можно найти - в районе 100 фунтов = ~45 кгс
У вас пуп треснет его натянуть. А это ещё пол дела. Ведь из него
ещё прицелиться надо. А это значит держать его стабильно, без дрожи в мышцах.

Но в общем 100кгс, вполне реально может быть, если человек всю жизнь тренировался именно стрелять из лука.
Носимые арбалеты - 150...200 фунтов ( = ~65...90 кгс )
Натягиваются обычно спец. приспособлениями - пальцами
очень больно тянуть бывает, кроме того с приладами
обычно используются мышцы спины а не рук/плечей.

Для 90кгс, это лебедки не нужно, можно своей массой натягивать. Получается что носимый high-end арбалед будет за тонну.
User avatar
OW
Уже с Приветом
Posts: 181
Joined: 23 Dec 2005 03:36
Location: PA, USA

Post by OW »

Луков с максимальным усилием 100кгс я никогда не встречал и даже не слышал, что где-нибудь такой лук можно раздобыть. Если найдете - дайте знать. Вообще, кинетическая энергия стрелы лука не очень впечатляет. Возьмем для примера этот гипотетический 100кгс-суперлук и примем, что сила в 100кг разгоняет стрелу на пути 80см и кпд = 100% (очень большое преувеличение, реальные цифры для современных охотничьих и спортивных луков - менее 30кгс и 75 см при кпд около 70%). Получаем энергию стрелы примерно 100*10*0.8 = 800Дж, что в два с половиной раза меньше дульной энергии пули из АК-47. У нормальных рядовых охотничьих луков кинетическая энергия стрелы меньше, чем энергия тщедушной пульки из мелкашки. Конечно, стрела имеет острый наконечник, за счет чего ее поражающие свойства напрямую с таковыми для пули сравнивать нельзя. Однако, при пробивании твердых материалов (например, титановых/керамических пластин бронежилета) кинетическая энергия и твердость материала снаряда выходят на передний план. Я думаю (так, "навскидку", специально информацию по данному вопросу не искал) для бронежилета класса III и выше с металлическими вставками стрела из охотничьего лука опасности не представляет, но мягкий кевларовый жилет, скорее всего, прорежет.
Prist
Уже с Приветом
Posts: 280
Joined: 06 Apr 2004 21:25

Post by Prist »

del.
User avatar
OW
Уже с Приветом
Posts: 181
Joined: 23 Dec 2005 03:36
Location: PA, USA

Post by OW »

На днях спросил у старого опытного мастера в "лучном" отделе нашего местного охотничьего магазина, какой самый сильный лук попадался ему в руки за все время его работы. Ответ был - около 100 фунтов.

Насчет опасности стрельбы из лука для самого стрелка: если стреляете стеклопластиковыми стрелами, почаще проверяйте стрелы на изгиб, нет ли в них продольных трещин. У меня один раз стрела при выстреле разлетелась вдребезги и порезала (к счастью, только слегка) левое предплечье.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

OW wrote:На днях спросил у старого опытного мастера в "лучном" отделе нашего местного охотничьего магазина, какой самый сильный лук попадался ему в руки за все время его работы. Ответ был - около 100 фунтов.

Значит, что профессиональный лучник, который с детства занимался только стрельбой из лука, мог и больше.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

Тут вот пишут что до 70 кг луки находили и вроде как некто из книги рекордов Гинесса стреляет из 200 фунтового лука.

Image

http://talks.guns.ru/forummessage/106/160830.html


Массовое применение длинного лука в английской армии следует пожалуй объяснить социальнополитическими причинами. Нигде в континентальной Европе феодалы не приветствовали появления у крестьян столь грозного оружия. В Англии же это оружие было массовым. Поскольку без многолетних тренировок невозможно получить хорошего лучника, то лишь англичане могли позволить себе составлять из лучников целые армии.

Сила натяжения английского боевого лука того времени находилась в пределах 35-70 кг. Для большинства бойцов скорее ближе к 35 кг. Дальность стрельбы из такого лука доходила до 300 метров, причем весьма сильно зависела от ветра. Следует отметить, что данная цифра справедлива для навесной стрельбы. Дальность прямого выстрела из лука значительно меньше – около 30 метров. Начальная скорость стрелы составляла 45-55 м/с. Безусловно ни о какой прицельной стрельбе тяжелой боевой стрелой с кованым наконечником на дистанцию более 50 метров не могло быть и речи. Хороший лучник мог попасть на такой дистанции в человека, но и только.


http://engineerd.narod.ru/

Сила, необходимая для натяжения турецкого лука могла достигать 80 кг. Во время одной из современных попыток получить данные о мощности и дальнобойности луков экспериментальным путем, экспериментаторам пришлось натягивать такой лук двумя руками – лежа на спине и уперев ноги в рукоять лука. Мы упомянем об этом позднее. Да и в 1795 году никто из английских лучников не смог полностью растянуть лук секретаря посольства, хотя пытались многие, в том числе Томас Варинг, хороший стрелок – лучник и известный изготовитель стрел и луков. Воистину, турецкий лук был спортом для чемпионов, избранной элиты общества, тренировавшейся с детства.
sergeika
Уже с Приветом
Posts: 2879
Joined: 30 Nov 2001 10:01
Location: California

Post by sergeika »

Sanek wrote:
val13 wrote:Ок популярно объсню в чём ваши заблуждения насчёт *убойной* силы.Убойная сила-это скорость пули (в Вашем случае стрелы :mrgreen: )сохраняемая на определённое расстояние и равная скорости вылету из ствола.Т.е. если пуля летит 500 м со скоростью равной скорости на момнет вылета из ствола это и есть убойная сила.Убойная сила измеряется расстоянием,а не убитыми енотами :mrgreen:

Привет космическим войскам.
Нет, тут что-то не так. У них в космических войсках пуля должна лететь с неизменной скоростью бесконечно. Ну, то есть, если не принимать во внимание атомарный водород и гравитационные поля звезд и планет мимо которых она будет пролетать. Тогда о каких 500 м идет речь? :pain1:
val13
Уже с Приветом
Posts: 461
Joined: 12 Sep 2005 20:11
Location: USSR-EST-OH

Post by val13 »

Приехали..убойную силу у ракет измерять :great: Ущё раз повторю-убойная сила у стрелкового оружия(лук с арбалетом тоже там)измеряется м/сек.
sergeika
Уже с Приветом
Posts: 2879
Joined: 30 Nov 2001 10:01
Location: California

Post by sergeika »

val13 wrote:Приехали..убойную силу у ракет измерять :great: Ущё раз повторю-убойная сила у стрелкового оружия(лук с арбалетом тоже там)измеряется м/сек.
Мы с Саньком шутим потому, что скорость "равную скорости вылета из ствола" пуля будет иметь только в самый момент вылета из этого ствола, потом - всегда меньше из-за сопротивления воздуха. В космическом вакууме - другое дело. Мне все-таки кажется, что термин "убойная сила" связан со способностью пули убивать. То есть пулька из воздушки убойной силы не имеет даже у самого среза ствола, а пуля, выпущенная из трехлинейки, и на нескольких километрах полета сохраняла убойную силу, то есть, убивала легко. А в м/сек измеряется только скорость и, не зная массы пули и из какого оружия она выстрелена (нарезное или гладкоствол?), о ее убойной силе ничего сказать нельзя.
val13
Уже с Приветом
Posts: 461
Joined: 12 Sep 2005 20:11
Location: USSR-EST-OH

Post by val13 »

Да в том -то всё и дело,что у калашникова пуля сохраняет эту скорость на 760 метров,следовательно и убойная сила 760 метров,а это заблуждение бо убойной силе-способности убивать забудьте пожалуйста потому что пуля выпущенная в упор может и не убить ,а может и на излёте на расстоянии километра неудачно попасть .. и кранты

Return to “Об оружии”