О работе и жизни в Израиле

DP · Post by DP » 07 Nov 2001 01:46

Originally posted by Lurker:

> У программистов на Н1В жены в основном не работают, не так ли?

ну это если человек не подсуетился получить EAD

> И вообще, вы что серьезно думаете что детей в садик отдают только потому что жена работает?

а вы привели стоимость full-time детского сада ???

> А насчет виллы в NH, наверное бесплатных обедов не бывает, и если такая большая разница в цене то это за счет плохого района или 1.5 - 2 часов в пробках. Если так, то можно в Израиле снять за $500 виллу где нибудь в Араде. А Савйон в Израиле это городок где живут миллионеры.

миллионеры которые живут в виллах за 2500/month ??? хочу в евреи и срочно !!!

PS: ну покажите мне известный (не липовый [img:4b600622a6]images/smiles/icon_smile.gif[/img:4b600622a6] ) nickname на привете который мигрировал USA/Canada -> Israel... обратных примеров здесь много

DP · Post by DP » 07 Nov 2001 01:49

Originally posted by Lurker:

> Ну знаете насчет найти работу или не найти это все очень спорно. У некоторых жена например врач или финансовый работник. Какой у нее будет шанс найти работу на Н1В в том же месте где муж нашел работу?

так все евреи (которые себя таковыми считают) рано или поздно получают GC - покажите мне хоть одного здесь кто не получил [img:8b53795558]images/smiles/icon_smile.gif[/img:8b53795558]

> Я не знаю какого КАЧЕСТВА ваш садик и какой садик у вас был в Израиле, но от друзей уехавших в Америку я чаще слышал сравнения далеко не в пользу Америки, а цены от $800 до $1500 в зависимости от района.

1) это они чтобы вас не расстраивать [img:8b53795558]images/smiles/icon_smile.gif[/img:8b53795558]

2) и все же почему они уехали [img:8b53795558]images/smiles/icon_smile.gif[/img:8b53795558] ???

DP · Post by DP » 07 Nov 2001 02:01

Originally posted by vova:

> А вообще, забавно что кроме израильтян, кто еще этим топиком заинтересовался...DP [img:c42918f079]images/smiles/icon_smile.gif[/img:c42918f079]

дык, кто еше поддержит хоть какой-нибудь накал...

> 2DP:
насчет иммиграции евреев vs русских я больше спорить не хочу.

тю... а где это мы спорили об этом ??? мы дискутировали о миграции _евреев_ туда-сюда-обратно....

> Но напоследок, я где-то читал, что завидовать это вредно, меньше жить будете [img:c42918f079]images/smiles/icon_smile.gif[/img:c42918f079]

единственно чему я завидую - это наличию поправки Лаутенберга [img:c42918f079]images/smiles/icon_smile.gif[/img:c42918f079] - все остальное в наших руках ...

DP · Post by DP » 07 Nov 2001 02:04

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Elol:


JobInfo все-таки профессионалы.<hr></blockquote>

Elol - киньте URL на их данные plz

Misha · Post by **Misha** » 07 Nov 2001 05:39

Есть у меня приятель, - очень разумный мужик. Работает в Израиле в американской фирме. Видел я его полтора года назад в Америке на конференции. Первое что он мне сказал, - "Знаешь, Миша, как-то я тут успокоился, когда узнал что и в Америке зарплаты сильно выросли"

(Поясню - это он о своей "job security" в Израиле). [img:c85109fe76]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:c85109fe76]

Lurker · Post by **Lurker** » 07 Nov 2001 06:27

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by DP:
<hr></blockquote>

<blockquote>quote:<hr>
ну это если человек не подсуетился получить EAD
<hr></blockquote>

А что такое EAD?

<blockquote>quote:<hr>
а вы привели стоимость full-time детского сада ???
<hr></blockquote>

Стоимость part-time садика была на 200$ меньше, это много меняет?

<blockquote>quote:<hr>
миллионеры которые живут в виллах за 2500/month ??? хочу в евреи и срочно !!!
<hr></blockquote>

Ну вот видите я вас убедил [img:4d261a97f9]images/smiles/icon_wink.gif[/img:4d261a97f9] . Тем более что процесс перехода в еврейство занимает меньше чем процесс получения GC [img:4d261a97f9]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:4d261a97f9] .

Дело в том что в Израиле по ряду причин отношение сьем / покупка жилья намного меньше чем в Америке. Это отношение где то в районе 3 - 6% в зависимости от стоимости жилья, чем дороже тем меньше. Так что вилла стоимостью в 1 миллион $ вполне может сдаваться за $30К - 40К в год.

<blockquote>quote:<hr>
PS: ну покажите мне известный (не липовый [img:4d261a97f9]images/smiles/icon_smile.gif[/img:4d261a97f9] ) nickname на привете который мигрировал USA/Canada -> Israel... обратных примеров здесь много
<hr></blockquote>

Знаете трудно найти на форуме эммигрантов в Америку, человека который сделал обратный путь. Да я особо и не спорил что в Америку едут больше нежели оттуда, и даже привел возможные причины, если вы внимательно читали мои посты.

Lurker · Post by **Lurker** » 07 Nov 2001 06:37

<blockquote>quote[quote:9635ec0119]Originally posted by DP:[/quote:9635ec0119]
<blockquote>quote:<hr>
так все евреи (которые себя таковыми считают) рано или поздно получают GC - покажите мне хоть одного здесь кто не получил [img:9635ec0119]images/smiles/icon_smile.gif[/img:9635ec0119] <hr></blockquote>

Вопрос когда это поздно наступает и как жить до того как [img:9635ec0119]images/smiles/icon_wink.gif[/img:9635ec0119]

<blockquote>quote:<hr>
2) и все же почему они уехали [img:9635ec0119]images/smiles/icon_smile.gif[/img:9635ec0119] ???<hr></blockquote>

Служба в армии и безопасность, не нравятся израильтяне как класс, вера в светлое будущее в Америке, мнимо намного более низкие налоги, предложили переехать поработать на пару лет, английский звучит лучше чем иврит и т.д. и т.п.

Laki · Post by **Laki** » 07 Nov 2001 07:14

ну, положим за 2.500$ вы вилу в Савьене не снимете. А за 3.000$ вам удасться снять дом на 3 спальни, если конечно вас интересует дом в приличном состоянии. Да, вы еще забыли упомянуть налог на землю, который в Израиле платит снимающий , а не сдающий. Так, что если дом с небольшим участком, то приготовте еще 400$-500$ налога.
Хотя, конечно, сьем в Израиле дешевле, чем в Америке, а вот на продажу дороже.
_____________________________

Налоги:
с зарплаты в 18.000 шекелей в месяц (~$54k в год)
ваш налог в Израиле будет составлять ~37%.
на неработающию жену, вам будут давать по $40 в месяц и никаких скидок в налогах.

Хотя вы, наверное, забыли упомянуть одно, очень важное, преимущество Израиля - пособие по безработице платят 138 дней до 75% от зарплаты, Но не более ~$1000 в месяц. [img:3d7dcb47b7]images/smiles/icon_smile.gif[/img:3d7dcb47b7]

Lurker · Post by **Lurker** » 07 Nov 2001 09:27

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by georgev:

а откуда собссно берутся все эти льготы работникам, которые в дополнение к бесплатным обедам, машинам и пр. включают еще и выезды куда нибудь на Кипр всей конторой (как это до сих пор никто не упомянул). Не думаю что открою большой секрет: все это - скрытые формы выплаты работнику заработной платы в обход подоходного налога и всех остальных выплат<hr></blockquote>

А, вот что вы имели в виду. Я действительно не понял вашу мысль. Полностью с вами согласен, что это - tax loop. Но разве не тоже самое 401К план в US? А насчет поездок на Кипр (бывают и более экзотические - Sun City в Южной Африке например), так это принято и в US в некоторых компаниях.

RZ · Post by RZ » 07 Nov 2001 09:42

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by georgev:
 [b:011d61eace]государство не умеет эффективно управлять чужими (то бишь моими) деньгами[/b:011d61eace] <hr></blockquote>Судя по количеству израильтян в етом топике, не все разделяют ваши взгляды. [img:011d61eace]images/smiles/icon_smile.gif[/img:011d61eace]

Elol · Post by **Elol** » 07 Nov 2001 10:25

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by DP:


Elol - киньте URL на их данные plz<hr></blockquote>

В вышеупомянутои статье из delo.co.il, дается ссылка на JobInfo как источник их данных, т.е. - в среднем по стране - 18К программist, 18-25К - опытныи программист, 27-36К - руководитель проекта. Что есть ~70К$, 70-95К$ и 100-130К$ в год. Можно сравнить вторую цифру с вышеуказаннои среднеамериканскои тех. зарплатои при 3-5 лет стажа (т.е. 57К$). Но скорее, Израильская средняя больше похожа на Бостонскую среднюю (90К$). Это если не брать в расчет что и в Израиле есть районы типа Герцлии где зарплаты выше средних, и легко достигают северокалифорнииских высот. При намного более низких расходах.

Lurker · Post by **Lurker** » 07 Nov 2001 10:26

<blockquote>quote[quote:e06efc5e51]Originally posted by Laki: [/quote:e06efc5e51]
ну, положим за 2.500$ вы вилу в Савьене не снимете. А за 3.000$ вам удасться снять дом на 3 спальни, если конечно вас интересует дом в приличном состоянии. Да, вы еще забыли упомянуть налог на землю, который в Израиле платит снимающий , а не сдающий. Так, что если дом с небольшим участком, то приготовте еще 400$-500$ налога.


Не буду с вами спорить насчет Савйона, я там не живу. Но согласитесь что в со всеми налогами стоимость сьема в Израиле будет раза в полтора два ниже чем в Bellevue. А если взять Бостон то в два с половиной - три.


Хотя, конечно, сьем в Израиле дешевле, чем в Америке, а вот на продажу дороже.


Я думаю что не надо судить о ценах на сьем и покупку в Израиле vs. Америке по отдельно взятому вашему место жительству. Я думаю что стоимость жилья в Бостоне и в Силиконке превышает Израильские цены. Насчет качества домов, могу только догадываться что такое "картонный дом".


Налоги:
с зарплаты в 18.000 шекелей в месяц (~$54k в год)
ваш налог в Израиле будет составлять ~37%.
на неработающию жену, вам будут давать по $40 в месяц и никаких скидок в налогах.


Ну допустим 18К я получал года эдак 2-3 назад [img:e06efc5e51]images/smiles/icon_smile.gif[/img:e06efc5e51] . Да и к 18К надо наверное прибавить фонды разные. Так что 18К реально это 22К или ~$62К в год, а чистыми останется где то 10К + 4К в разных фондах. Налог действительно будет составлять ~37%.
Я думаю что с работающей женой в Сеаттле у вас налог будет не меньше 27%. А зарплаты программистов в Сиетле далеко не 100К, я думаю программист в Микрософте получает где то в районе 65 - 75К.

Кстати, моя жена работает, и не очень мучается от этого, скорее наоборот.


Хотя вы, наверное, забыли упомянуть одно, очень важное, преимущество Израиля - пособие по безработице платят 138 дней до 75% от зарплаты, Но не более ~$1000 в месяц. [img:e06efc5e51]images/smiles/icon_smile.gif[/img:e06efc5e51] 

У вас наверное богатый опыт получения пособия по безработице в Израиле [img:e06efc5e51]images/smiles/icon_smile.gif[/img:e06efc5e51] , или вы прикидываете где будет выгодней на безработице сидеть? [img:e06efc5e51]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:e06efc5e51]

Elol · Post by **Elol** » 07 Nov 2001 10:31

Кстати, цитирую сегодняшнюю статью из Хаарец, чтобы все знали какие мы тут крутые веши делаем, и за что нам столько платят - а в местном Интеле не единицы работают, а 2,000+ людеи (сразу предупрeждаю, я работаю в другои фирме [img:6ca4a1c882]images/smiles/icon_smile.gif[/img:6ca4a1c882] .

[b:6ca4a1c882]Intel Israel develops laptop of the future [/b:6ca4a1c882]

Powerful computer will have wireless non-stop link to Net

By Yuval Dror and Roni Lifschitz

Intel Corporation will develop its next-generation computer in Israel. The new computer, which is to be unveiled some time in 2003, will be a notebook with always-on Internet connection via wireless communications infrastructure that is also being developed in Israel.

The notebook will be powered by a chip codenamed Banias, the company's first chip designed solely for portable computers. The chip will provide computing power equivalent to powerful desktop computers; it incorporates low power circuitry and design and will be able to work on batteries for an entire day without having to be charged.

Intel's engineers at the company's development site in Haifa are working on a new communications infrastructure that will enable owners of its new laptop to connect to the Internet at a speed of 52 megabits a second, which is 125 times faster than current modem-connection surfing on home computers today.

Intel believes that the new computer will power the company's growth and will help it to climb out of the crisis in the technology sector. To operate the system, it will be necessary to install millions of wireless Internet access points that will connect the notebook to the Web.

Earlier this week, Sean Maloney, an executive vice president of Intel and head of its communications division, visited Intel's research centers in Israel to follow up on development of the new platform. The visit is apparently connected to Intel's intention to unveil some of the communications chips that the new computer will connect to.

Maloney called Intel's development center in Israel the company's most important center for complex projects. "It is no coincidence that the development center in Haifa is working on development of Banias and the wireless communication chips," Maloney said.

RZ · Post by RZ » 07 Nov 2001 12:38

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Laki:
Хотя вы, наверное, забыли упомянуть одно, очень важное, преимущество Израиля - пособие по безработице платят 138 дней до 75% от зарплаты, Но не более ~$1000 в месяц. [img:e3e458691f]images/smiles/icon_smile.gif[/img:e3e458691f] <hr></blockquote>Около 5500 шек + возврат налогов. До кризиса я подумывал перейти на такой режим работы, одно останавливало - когда увольняешься надо машину отдавать да и не увольняли тогда просто. Как я слышал, в Швеции ето практикуют воры (высоко оплачиваeмые работники). [img:e3e458691f]images/smiles/icon_smile.gif[/img:e3e458691f]

[ 07-11-2001: Message edited by: RZ ]

vova · Post by **vova** » 07 Nov 2001 18:51

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by DP:
единственно чему я завидую - это наличию поправки Лаутенберга [img:725e2573ce]images/smiles/icon_smile.gif[/img:725e2573ce] - все остальное в наших руках ...[/QB]<hr></blockquote>
И этому не стоит, DP, меньше жить будете [img:725e2573ce]images/smiles/icon_smile.gif[/img:725e2573ce]
И вообще, это не ко мне [img:725e2573ce]images/smiles/icon_smile.gif[/img:725e2573ce] На израильтян поправка Лаутенберга не распространяется [img:725e2573ce]images/smiles/icon_smile.gif[/img:725e2573ce]