<blockquote><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Originally posted by Lurker:
<strong>
Только не надо забывать что в Бостоне в хорошем районе (Brookline)сьем 3 бедроом квартиры вам будет стоить $2.500 в месяц, за такую сумму в Израиле можно снять огромную виллу в Савйоне. А садик для ребенка потянет на $1200-$1500. А если у вас больше чем один ребенок то я не знаю как вообще можно жить на зарплату программиста.</strong><hr></blockquote>
если ребенок в садике - жена надо полагать на работе и тоже зарплату получает ... а виллу наверно можно сниать в недалеко расположенном штате NH
О работе и жизни в Израиле
Moderator: Sw_Lem
-
DP
- Уже с Приветом
- Posts: 17361
- Joined: 24 Jan 1999 10:01
- Location: Pittsburgh, PA, USA
-
DP
- Уже с Приветом
- Posts: 17361
- Joined: 24 Jan 1999 10:01
- Location: Pittsburgh, PA, USA
О работе и жизни в Израиле
http://www.cji.co.il/cji01sal.txt
====================================
Hi Everyone!
Today was my father's Yahrzeit (12 of Adar).
If you have enjoyed CJI or gained some useful
information over the past years, you can
do me a favor and drop a few coins in a local
charity box in memory of:
Avraham Itzhak Ben Yaacov Meir Z"L
If you want to help local causes in Israel,
there are five causes/charities that are posted
on my web site at:
http://www.jr.co.il/charity/index.html
Thank you!
Happy Purim,
Jacob Richman
CJI Editor
Computer Jobs in Israel (CJI) - Annual Salary Survey (03/2001)
==============================================================
This document is located on the CJI web site at:
http://www.cji.co.il
This document may be copied/distributed in its entirety as
long as it is not changed in any way.
I (Jacob Richman - CJI editor) am not a statistician and
I do not work for any recruiting firm. The information
provided below is for general reference. Do not ask me
to talk to your boss about a salary raise -
it may work out the wrong way :-)
Comments/suggestions can be sent to: jrichman@jr.co.il
=========================================================
The salary form was emailed to CJI subscribers only.
The survey ran from February 25, 2001 through March 5, 2001.
Email was used to insure no duplicate entries and that
the people filling it out were from Israel.
478 valid forms were processed.
Census information based on 478 responses:
Israeli City/Town you work in:
Jerusalem = 97 Tel-Aviv = 90 Haifa = 54
Herzlia = 36 Petach Tikva = 20 Ra'anana = 18
Ramat Gan = 17 Rehovot = 16 Or Yehuda = 14
Kfar Saba = 12 Lod = 10 Netanya = 10
Be'er Sheva = 9 Rosh Ha'ayin = 8 Yokneam = 7
Migdal Haemek = 7 Hod HaSharon = 6 Bet-Shemesh = 5
Yavne = 4 Azur = 4 Yehud = 3
Givat Shmuel = 3 Rishon Le-Zion= 3 Holon = 2
Karmiel = 2 Other = 21
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Gender:
Female = 113
Male = 365 (76%)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Your Native Language:
Russian = 207 English = 174 Hebrew = 54
French = 11 Spanish = 9 Dutch = 5
Romanian = 4 Hungarian = 3 Portuguese = 3
Other = 7 No Answer = 1
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Degree in Computer Science or Computer Engineering:
Yes = 180
Yes + another degree = 32
No + a different degree = 199
No = 67
Degree in Computer Science or Computer Engineering: 44%
Any type of degree: 86%
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Your age:
AGE 18-29 = 153 (32%)
AGE 30-40 = 208 (44%)
AGE 41-50 = 70
AGE 50+ = 40
No Answer = 7
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Work for the government = 42 (9%)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Have a company car = 207 (43%)
PGM Group Leader = 17 (/22: 77%)
Documentation Manager = 6 (/8: 75%)
Project Team Leader = 31 (/44: 70%)
Marketing Manager = 7 (/11: 64%)
Sales Manager = 3 (/6: 50%)
Technical Writers = 16 (/39: 41%)
Programmers = 66 (/170: 39%)
QA Manager = 3 (/8: 38%)
Marketing = 4 (/11: 36%)
System Administrators = 6 (/22: 27%)
Other = 48
Do not have a company car = 271 (57%)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Get bus fare = 157 (/271: 58%)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Get picked up by van/car service = 57 (/271: 21%)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Get Keren Histalmut = 407 (85%)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Get Bituach Menahalim = 426 (89%)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Get a discounted lunch or lunch coupons = 391 (82%)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Years in the field:
< 1 Year = 31
1-2 Years = 82
3-5 Years = 147 (31%)
6-9 Years = 89 (19%)
10+ Years = 129 (27%)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Number of years at current company:
<1 Year = 157 (33%)
1 Year = 102 (21%)
2 Years = 65 (14%)
3 years = 43 (9%)
4 years = 33
5 years = 20
6 years = 14
7 years = 17
8 years = 7
9+ years = 20
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Hours per week (including lunch time)
35 or less = 25
40 hours = 42
45 hours = 193 (40%)
50 hours = 124 (26%)
55 hours = 64 (13%)
60 Hours = 18
Over 60 Hours = 12
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Work more than 5 days per week = 36 (8%)
Do Not = 440
No Answer = 2
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Number of paid vacation days (excluding holidays)
Less than 10 = 11
10 - 13 days = 67
14 - 17 days = 150 (31%)
18 - 20 days = 105 (22%)
21 - 24 days = 107 (22%)
25+ days = 5
Do Not Know = 33
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Get a yearly bonus = 199 (42%)
The median bonus is one monthly salary.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Get a 13th salary = 38 (8%)
Do Not = 439
No Answer = 1
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Get stock options = 276 (58%)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
In general, do you like your job?
Yes = 442 (92%)
No = 36
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
The salaries listed below are in Shekels.
The salaries are per month Bruto (before taxes).
US Dollar salaries were converted
using 4.12 shekels per dollar.
Only positions with at least 7 responses are listed.
Due to large fluctuations between the low and high,
I listed the median salary instead of the average.
This gives a better picture of the market (IMHO).
# responses + median bruto shekels per month
(does not include benefits listed above)
-----------------------------------
Programmer (0-1 year exp.): 8 10,000
Programmer (1+ year exp.): 84 15,100
HTML/Web Programmer 8 10,750
Real-time Programmer: 23 19,000
Windows Programmer: 26 18,000
Systems Programmer: 8 20,850
Project/Team Leader: 44 22,250
Programming Group Leader: 22 25,500
System Administration: 22 11,000
System Manager: 8 15,000
Technical Writer: 39 14,000
Documentation Manager: 8 20,000
Product Manager: 8 16,750
Marketing: 11 12,200
Marketing Manager: 11 18,000
Customer Support / Help Desk 7 11,400
Quality Assurance Position: 12 10,750
Quality Assurance Manager: 7 15,500
lowest salaries to highest salaries
-----------------------------------
Programmer (0-1 year exp.): 5600,7000,8000 - 12000,16500,19700
Programmer (1+ year exp.): 4700,5000,6000 - 24000,26000,27200
HTML/Web Programmer: 6800 - 13400,16000
Real-time Programmer: 5000,10500 - 28600
Windows Programmer: 4000,7500,8000,10000 - 28000
Systems Programmer: 10000,15000 - 24000
Project/Team Leader: 11300 - 32000,34500
Programming Group Leader: 15000 - 31000,40000
System Administration: 5000 - 16000,19000
System Manager: 10000 - 17800,23000
Technical Writer: 3600,5700 - 19250,30000,35000
Documentation Manager: 17600 - 21300,26000,30000
Product Manager: 12000 - 21000,26000,28000
Marketing: 7500 - 23000,25000
Marketing Manager: 4700,12000,16000 - 23000,27000,31000
Customer Support / Help Desk: 6200,8000 - 17000,22000
Quality Assurance Position: 6000,9000 - 14600,20000
Quality Assurance Manager: 12600 - 18000
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
End of the CJI 2001 Salary Survey
This document is located on the CJI web site at:
http://www.cji.co.il
Please include this web address if forwarding or
publishing these results.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
====================================
Hi Everyone!
Today was my father's Yahrzeit (12 of Adar).
If you have enjoyed CJI or gained some useful
information over the past years, you can
do me a favor and drop a few coins in a local
charity box in memory of:
Avraham Itzhak Ben Yaacov Meir Z"L
If you want to help local causes in Israel,
there are five causes/charities that are posted
on my web site at:
http://www.jr.co.il/charity/index.html
Thank you!
Happy Purim,
Jacob Richman
CJI Editor
Computer Jobs in Israel (CJI) - Annual Salary Survey (03/2001)
==============================================================
This document is located on the CJI web site at:
http://www.cji.co.il
This document may be copied/distributed in its entirety as
long as it is not changed in any way.
I (Jacob Richman - CJI editor) am not a statistician and
I do not work for any recruiting firm. The information
provided below is for general reference. Do not ask me
to talk to your boss about a salary raise -
it may work out the wrong way :-)
Comments/suggestions can be sent to: jrichman@jr.co.il
=========================================================
The salary form was emailed to CJI subscribers only.
The survey ran from February 25, 2001 through March 5, 2001.
Email was used to insure no duplicate entries and that
the people filling it out were from Israel.
478 valid forms were processed.
Census information based on 478 responses:
Israeli City/Town you work in:
Jerusalem = 97 Tel-Aviv = 90 Haifa = 54
Herzlia = 36 Petach Tikva = 20 Ra'anana = 18
Ramat Gan = 17 Rehovot = 16 Or Yehuda = 14
Kfar Saba = 12 Lod = 10 Netanya = 10
Be'er Sheva = 9 Rosh Ha'ayin = 8 Yokneam = 7
Migdal Haemek = 7 Hod HaSharon = 6 Bet-Shemesh = 5
Yavne = 4 Azur = 4 Yehud = 3
Givat Shmuel = 3 Rishon Le-Zion= 3 Holon = 2
Karmiel = 2 Other = 21
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Gender:
Female = 113
Male = 365 (76%)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Your Native Language:
Russian = 207 English = 174 Hebrew = 54
French = 11 Spanish = 9 Dutch = 5
Romanian = 4 Hungarian = 3 Portuguese = 3
Other = 7 No Answer = 1
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Degree in Computer Science or Computer Engineering:
Yes = 180
Yes + another degree = 32
No + a different degree = 199
No = 67
Degree in Computer Science or Computer Engineering: 44%
Any type of degree: 86%
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Your age:
AGE 18-29 = 153 (32%)
AGE 30-40 = 208 (44%)
AGE 41-50 = 70
AGE 50+ = 40
No Answer = 7
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Work for the government = 42 (9%)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Have a company car = 207 (43%)
PGM Group Leader = 17 (/22: 77%)
Documentation Manager = 6 (/8: 75%)
Project Team Leader = 31 (/44: 70%)
Marketing Manager = 7 (/11: 64%)
Sales Manager = 3 (/6: 50%)
Technical Writers = 16 (/39: 41%)
Programmers = 66 (/170: 39%)
QA Manager = 3 (/8: 38%)
Marketing = 4 (/11: 36%)
System Administrators = 6 (/22: 27%)
Other = 48
Do not have a company car = 271 (57%)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Get bus fare = 157 (/271: 58%)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Get picked up by van/car service = 57 (/271: 21%)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Get Keren Histalmut = 407 (85%)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Get Bituach Menahalim = 426 (89%)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Get a discounted lunch or lunch coupons = 391 (82%)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Years in the field:
< 1 Year = 31
1-2 Years = 82
3-5 Years = 147 (31%)
6-9 Years = 89 (19%)
10+ Years = 129 (27%)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Number of years at current company:
<1 Year = 157 (33%)
1 Year = 102 (21%)
2 Years = 65 (14%)
3 years = 43 (9%)
4 years = 33
5 years = 20
6 years = 14
7 years = 17
8 years = 7
9+ years = 20
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Hours per week (including lunch time)
35 or less = 25
40 hours = 42
45 hours = 193 (40%)
50 hours = 124 (26%)
55 hours = 64 (13%)
60 Hours = 18
Over 60 Hours = 12
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Work more than 5 days per week = 36 (8%)
Do Not = 440
No Answer = 2
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Number of paid vacation days (excluding holidays)
Less than 10 = 11
10 - 13 days = 67
14 - 17 days = 150 (31%)
18 - 20 days = 105 (22%)
21 - 24 days = 107 (22%)
25+ days = 5
Do Not Know = 33
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Get a yearly bonus = 199 (42%)
The median bonus is one monthly salary.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Get a 13th salary = 38 (8%)
Do Not = 439
No Answer = 1
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Get stock options = 276 (58%)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
In general, do you like your job?
Yes = 442 (92%)
No = 36
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
The salaries listed below are in Shekels.
The salaries are per month Bruto (before taxes).
US Dollar salaries were converted
using 4.12 shekels per dollar.
Only positions with at least 7 responses are listed.
Due to large fluctuations between the low and high,
I listed the median salary instead of the average.
This gives a better picture of the market (IMHO).
# responses + median bruto shekels per month
(does not include benefits listed above)
-----------------------------------
Programmer (0-1 year exp.): 8 10,000
Programmer (1+ year exp.): 84 15,100
HTML/Web Programmer 8 10,750
Real-time Programmer: 23 19,000
Windows Programmer: 26 18,000
Systems Programmer: 8 20,850
Project/Team Leader: 44 22,250
Programming Group Leader: 22 25,500
System Administration: 22 11,000
System Manager: 8 15,000
Technical Writer: 39 14,000
Documentation Manager: 8 20,000
Product Manager: 8 16,750
Marketing: 11 12,200
Marketing Manager: 11 18,000
Customer Support / Help Desk 7 11,400
Quality Assurance Position: 12 10,750
Quality Assurance Manager: 7 15,500
lowest salaries to highest salaries
-----------------------------------
Programmer (0-1 year exp.): 5600,7000,8000 - 12000,16500,19700
Programmer (1+ year exp.): 4700,5000,6000 - 24000,26000,27200
HTML/Web Programmer: 6800 - 13400,16000
Real-time Programmer: 5000,10500 - 28600
Windows Programmer: 4000,7500,8000,10000 - 28000
Systems Programmer: 10000,15000 - 24000
Project/Team Leader: 11300 - 32000,34500
Programming Group Leader: 15000 - 31000,40000
System Administration: 5000 - 16000,19000
System Manager: 10000 - 17800,23000
Technical Writer: 3600,5700 - 19250,30000,35000
Documentation Manager: 17600 - 21300,26000,30000
Product Manager: 12000 - 21000,26000,28000
Marketing: 7500 - 23000,25000
Marketing Manager: 4700,12000,16000 - 23000,27000,31000
Customer Support / Help Desk: 6200,8000 - 17000,22000
Quality Assurance Position: 6000,9000 - 14600,20000
Quality Assurance Manager: 12600 - 18000
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
End of the CJI 2001 Salary Survey
This document is located on the CJI web site at:
http://www.cji.co.il
Please include this web address if forwarding or
publishing these results.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
-
DP
- Уже с Приветом
- Posts: 17361
- Joined: 24 Jan 1999 10:01
- Location: Pittsburgh, PA, USA
-
Борис
- Уже с Приветом
- Posts: 399
- Joined: 01 Nov 2001 10:01
- Location: Израиль
О работе и жизни в Израиле
В контексте обсуждаемого вопроса - едут ли из Штатов в Израиль, - интересен один абзац:
Your Native Language:
Russian = 207
English = 174
Hebrew = 54
French = 11
Spanish = 9
Dutch = 5
Romanian = 4
Hungarian = 3
Portuguese = 3
Other = 7
No Answer = 1
Your Native Language:
Russian = 207
English = 174
Hebrew = 54
French = 11
Spanish = 9
Dutch = 5
Romanian = 4
Hungarian = 3
Portuguese = 3
Other = 7
No Answer = 1
-
Elol
- Уже с Приветом
- Posts: 226
- Joined: 09 Aug 2001 09:01
- Location: Israel
О работе и жизни в Израиле
<blockquote><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Originally posted by DP:
<strong>http://www.jr.co.il/aliyah/why.htm</strong><hr></blockquote>
А, вот уже Яшу Рихмана вспомнили. Статистик он не очень (сам признает), JobInfo все-таки профессионалы. Но подборка "рекламного материала" на саите у него неплохая, он хоть и "англо-саксонскии сионист", но с юмором и чувством меры.
Ччерт, кто-нибудь видел что делает АнтиТранслит со словом Job? Чуть не постанул такую гадость.
<strong>http://www.jr.co.il/aliyah/why.htm</strong><hr></blockquote>
А, вот уже Яшу Рихмана вспомнили. Статистик он не очень (сам признает), JobInfo все-таки профессионалы. Но подборка "рекламного материала" на саите у него неплохая, он хоть и "англо-саксонскии сионист", но с юмором и чувством меры.
Ччерт, кто-нибудь видел что делает АнтиТранслит со словом Job? Чуть не постанул такую гадость.
-
RZ
- Уже с Приветом
- Posts: 338
- Joined: 31 Aug 2000 09:01
- Location: Tel-Aviv,Israel
О работе и жизни в Израиле
<blockquote><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Originally posted by DP:
<strong>http://www.jr.co.il/aliyah/why.htm</strong><hr></blockquote>Ето "средняя температура" по всей стране. Посмотрите мin-max
<strong>http://www.jr.co.il/aliyah/why.htm</strong><hr></blockquote>Ето "средняя температура" по всей стране. Посмотрите мin-max
-
Lurker
- Новичок
- Posts: 54
- Joined: 26 Jun 2001 09:01
- Location: Tel Aviv
О работе и жизни в Израиле
<blockquote><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Originally posted by DP:
<strong>
если ребенок в садике - жена надо полагать на работе и тоже зарплату получает ... а виллу наверно можно сниать в недалеко расположенном штате NH</strong><hr></blockquote>
У программистов на Н1В жены в основном не работают, не так ли? И вообще, вы что серьезно думаете что детей в садик отдают только потому что жена работает?
А насчет виллы в NH, наверное бесплатных обедов не бывает, и если такая большая разница в цене то это за счет плохого района или 1.5 - 2 часов в пробках. Если так, то можно в Израиле снять за $500 виллу где нибудь в Араде. А Савйон в Израиле это городок где живут миллионеры.
<strong>
если ребенок в садике - жена надо полагать на работе и тоже зарплату получает ... а виллу наверно можно сниать в недалеко расположенном штате NH</strong><hr></blockquote>
У программистов на Н1В жены в основном не работают, не так ли? И вообще, вы что серьезно думаете что детей в садик отдают только потому что жена работает?
А насчет виллы в NH, наверное бесплатных обедов не бывает, и если такая большая разница в цене то это за счет плохого района или 1.5 - 2 часов в пробках. Если так, то можно в Израиле снять за $500 виллу где нибудь в Араде. А Савйон в Израиле это городок где живут миллионеры.
-
Lurker
- Новичок
- Posts: 54
- Joined: 26 Jun 2001 09:01
- Location: Tel Aviv
О работе и жизни в Израиле
<blockquote><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Originally posted by DP:
<strong>http://www.cji.co.il/cji01sal.txt
</strong><hr></blockquote>
Да мягко говоря не очень достоверная статистика, особенно:
Your Native Language:
Russian = 207 English = 174 Hebrew = 54
Русско + Англо говорящих работников ИТ ну ни как не в 7 раз больше чем Иврито говорящих, наверное наоборот больше похоже на правду.
или
Jerusalem = 97 Tel-Aviv = 90 Haifa = 54
Herzlia = 36
Я думаю что в Тель - Авиве работает где то в 3 раза больше программистов чем в Иерусалиме. А уж в Герцлии наверное столько же сколько и в Тель Авиве.
<strong>http://www.cji.co.il/cji01sal.txt
</strong><hr></blockquote>
Да мягко говоря не очень достоверная статистика, особенно:
Your Native Language:
Russian = 207 English = 174 Hebrew = 54
Русско + Англо говорящих работников ИТ ну ни как не в 7 раз больше чем Иврито говорящих, наверное наоборот больше похоже на правду.
или
Jerusalem = 97 Tel-Aviv = 90 Haifa = 54
Herzlia = 36
Я думаю что в Тель - Авиве работает где то в 3 раза больше программистов чем в Иерусалиме. А уж в Герцлии наверное столько же сколько и в Тель Авиве.
-
vova
- Уже с Приветом
- Posts: 592
- Joined: 04 Jan 1999 10:01
- Location: Netanya, Israel - NJ
О работе и жизни в Израиле
2Lurker:
<strong>
У программистов на Н1В жены в основном не работают...
</strong>
Эээ, тут стоит упомянуть единственное ощутимое преимущество US vs. Israel - opportunity, причем если в Хайтеке это дело еще сравнимо, хотя Америка IMHO все равно впереди; то во всех остальных областях....IMHO жена программиста - биолог по профессии, к примеру, скорее найдет себе работу на H1 в US, чем будучи гражданкой в Израиле.
Еще по-поводу садиков, лично я очень сомневаюсь что за те же $800/month, что мы за дочку платим здесь, мы бы нашли в Израиле садик ТАКОГО ЖЕ КАЧЕСТВА.
А вообще, забавно что кроме израильтян, кто еще этим топиком заинтересовался...DP [img:e7510972d1]images/smiles/icon_smile.gif[/img:e7510972d1]
2DP:
насчет иммиграции евреев vs русских я больше спорить не хочу. Но напоследок, я где-то читал, что завидовать это вредно, меньше жить будете [img:e7510972d1]images/smiles/icon_smile.gif[/img:e7510972d1]
(По доброму так).
[ 06-11-2001: Message edited by: vova ]</p>
<strong>
У программистов на Н1В жены в основном не работают...
</strong>
Эээ, тут стоит упомянуть единственное ощутимое преимущество US vs. Israel - opportunity, причем если в Хайтеке это дело еще сравнимо, хотя Америка IMHO все равно впереди; то во всех остальных областях....IMHO жена программиста - биолог по профессии, к примеру, скорее найдет себе работу на H1 в US, чем будучи гражданкой в Израиле.
Еще по-поводу садиков, лично я очень сомневаюсь что за те же $800/month, что мы за дочку платим здесь, мы бы нашли в Израиле садик ТАКОГО ЖЕ КАЧЕСТВА.
А вообще, забавно что кроме израильтян, кто еще этим топиком заинтересовался...DP [img:e7510972d1]images/smiles/icon_smile.gif[/img:e7510972d1]
2DP:
насчет иммиграции евреев vs русских я больше спорить не хочу. Но напоследок, я где-то читал, что завидовать это вредно, меньше жить будете [img:e7510972d1]images/smiles/icon_smile.gif[/img:e7510972d1]
(По доброму так).
[ 06-11-2001: Message edited by: vova ]</p>
-
Lurker
- Новичок
- Posts: 54
- Joined: 26 Jun 2001 09:01
- Location: Tel Aviv
О работе и жизни в Израиле
<blockquote><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Originally posted by vova:
Эээ, тут стоит упомянуть единственное ощутимое преимущество US vs. Israel - opportunity, причем если в Хайтеке это дело еще сравнимо, хотя Америка IMHO все равно впереди; то во всех остальных областях....IMHO жена программиста - биолог по профессии, к примеру, скорее найдет себе работу на H1 в US, чем будучи гражданкой в Израиле.
Еще по-поводу садиков, лично я очень сомневаюсь что за те же $800/month, что мы за дочку платим здесь, мы бы нашли в Израиле садик ТАКОГО ЖЕ КАЧЕСТВА.
[ 06-11-2001: Message edited by: vova ][/QB]<hr></blockquote>
Ну знаете насчет найти работу или не найти это все очень спорно. У некоторых жена например врач или финансовый работник. Какой у нее будет шанс найти работу на Н1В в том же месте где муж нашел работу?
Я не знаю какого КАЧЕСТВА ваш садик и какой садик у вас был в Израиле, но от друзей уехавших в Америку я чаще слышал сравнения далеко не в пользу Америки, а цены от $800 до $1500 в зависимости от района.
Эээ, тут стоит упомянуть единственное ощутимое преимущество US vs. Israel - opportunity, причем если в Хайтеке это дело еще сравнимо, хотя Америка IMHO все равно впереди; то во всех остальных областях....IMHO жена программиста - биолог по профессии, к примеру, скорее найдет себе работу на H1 в US, чем будучи гражданкой в Израиле.
Еще по-поводу садиков, лично я очень сомневаюсь что за те же $800/month, что мы за дочку платим здесь, мы бы нашли в Израиле садик ТАКОГО ЖЕ КАЧЕСТВА.
[ 06-11-2001: Message edited by: vova ][/QB]<hr></blockquote>
Ну знаете насчет найти работу или не найти это все очень спорно. У некоторых жена например врач или финансовый работник. Какой у нее будет шанс найти работу на Н1В в том же месте где муж нашел работу?
Я не знаю какого КАЧЕСТВА ваш садик и какой садик у вас был в Израиле, но от друзей уехавших в Америку я чаще слышал сравнения далеко не в пользу Америки, а цены от $800 до $1500 в зависимости от района.
-
georgev
- Уже с Приветом
- Posts: 330
- Joined: 10 Aug 1999 09:01
- Location: Seattle
О работе и жизни в Израиле
<blockquote><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Originally posted by Lurker:
<strong>
Не понимаю о чем вы говорите. Обеды и машины это то что работодатель оплачивает из своего кармана, государство и налоги к этому никакого отношения не имеют. А то что это облагается налогом так это само собой разумеется как и в любой стране мира, я кстати о налогах упомянул.</strong><hr></blockquote>
так ли уж не знаете?
а откуда собссно берутся все эти льготы работникам, которые в дополнение к бесплатным обедам, машинам и пр. включают еще и выезды куда нибудь на Кипр всей конторой (как это до сих пор никто не упомянул). Не думаю что открою большой секрет: все это - скрытые формы выплаты работнику заработной платы в обход подоходного налога и всех остальных выплат, которые "совместными усилиями" [img:82f54dba46]images/smiles/icon_mad.gif[/img:82f54dba46] сьедют более 60% прибавки.
На несвязанную тему - за что мне еще нравится в US of A, так это за то, что здесь положение о том что [b:82f54dba46]государство не умеет эффективно управлять чужими (то бишь моими) деньгами[/b:82f54dba46] является аксиомой, а ее следствием то, что его(государство) надо контролировать и бить по рукам когда оно пытается поглубже залезть в твой карман чтобы потом изысканные там средства распределять и контролировать (для всеобщего блага так-сказать).
<strong>
Не понимаю о чем вы говорите. Обеды и машины это то что работодатель оплачивает из своего кармана, государство и налоги к этому никакого отношения не имеют. А то что это облагается налогом так это само собой разумеется как и в любой стране мира, я кстати о налогах упомянул.</strong><hr></blockquote>
так ли уж не знаете?
а откуда собссно берутся все эти льготы работникам, которые в дополнение к бесплатным обедам, машинам и пр. включают еще и выезды куда нибудь на Кипр всей конторой (как это до сих пор никто не упомянул). Не думаю что открою большой секрет: все это - скрытые формы выплаты работнику заработной платы в обход подоходного налога и всех остальных выплат, которые "совместными усилиями" [img:82f54dba46]images/smiles/icon_mad.gif[/img:82f54dba46] сьедют более 60% прибавки.
На несвязанную тему - за что мне еще нравится в US of A, так это за то, что здесь положение о том что [b:82f54dba46]государство не умеет эффективно управлять чужими (то бишь моими) деньгами[/b:82f54dba46] является аксиомой, а ее следствием то, что его(государство) надо контролировать и бить по рукам когда оно пытается поглубже залезть в твой карман чтобы потом изысканные там средства распределять и контролировать (для всеобщего блага так-сказать).
-
Борис
- Уже с Приветом
- Posts: 399
- Joined: 01 Nov 2001 10:01
- Location: Израиль
О работе и жизни в Израиле
<blockquote><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Originally posted by Elol:
<strong>
Я не знаю ни однои израильскои хаи-тек компании где бы сегодня не давали машины работникам. </strong><hr></blockquote>
А некоторые и сами не берут [img:e44a0da443]images/smiles/icon_smile.gif[/img:e44a0da443] . Поскольку можно взять деньгами. А ведь машина от работы ещё и налогом обкладывается - примерно 220-300$ в месяц, в зависимости от класса машины.
<strong>
Я не знаю ни однои израильскои хаи-тек компании где бы сегодня не давали машины работникам. </strong><hr></blockquote>
А некоторые и сами не берут [img:e44a0da443]images/smiles/icon_smile.gif[/img:e44a0da443] . Поскольку можно взять деньгами. А ведь машина от работы ещё и налогом обкладывается - примерно 220-300$ в месяц, в зависимости от класса машины.
-
Борис
- Уже с Приветом
- Posts: 399
- Joined: 01 Nov 2001 10:01
- Location: Израиль
О работе и жизни в Израиле
<blockquote><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Originally posted by georgev:
<strong>Here's more data from another source:
Delo.co.il </strong><hr></blockquote>
А почему из другого-то? Из того же самого :))).
<strong>Here's more data from another source:
Delo.co.il </strong><hr></blockquote>
А почему из другого-то? Из того же самого :))).
-
Elol
- Уже с Приветом
- Posts: 226
- Joined: 09 Aug 2001 09:01
- Location: Israel
О работе и жизни в Израиле
FYI: US average, from Techie.com (cited by CNN http://www.cnn.com/2001/CAREER/trends/01/17/techies/) (January this year).
[img:a05c51a907]http://www4.cnn.com/2001/CAREER/trends/01/17/techies/chart.tech.salary.gif[/img:a05c51a907]
Судя по этои картинке, опытныи программист (3-5 лет), плучает в Штатах, в среднем, 57К$.
[b:a05c51a907]С другои стороны, [/b:a05c51a907]
A typical Software Engineer III working in metro Massachusetts -- Boston is expected to earn a median base salary of $89,875. Half of the people in this job are expected to earn between $80,569 and $99,559 (i.e., between the 25th and 75th percentiles). These numbers are based on national averages adjusted by geographic salary differentials.
(This data is as of November, 2001.)
(from http://swz-businessweek.salary.com/salarywizard/layoutscripts/swzl_compresult.asp?metrocode=23&narrowcode=IT05&geo=Massachusetts+--+Boston&jobcode=IT10000003&jobtitle=Softwar e+Engi neer+III&image1.x=58&image1.y=21)
где
Software Engineer III
Designs, modifies, develops, writes and implements software programming applications. Supports and/or installs software applications. Participates in the testing process through test review and analysis, test witnessing and certification of software. Requires a bachelor's degree in a related area and at least 5 years of experience in the field or in a related area. Familiar with a variety of the field's concepts, practices, and procedures. Relies on experience and judgment to plan and accomplish goals. Performs a variety of complicated tasks. May lead and direct the work of others. May report directly to a project lead or manager. A wide degree of creativity and latitude is expected.
Так что к статистике надо осторожно относится.
[ 06-11-2001: Message edited by: Elol ]</p>
[img:a05c51a907]http://www4.cnn.com/2001/CAREER/trends/01/17/techies/chart.tech.salary.gif[/img:a05c51a907]
Судя по этои картинке, опытныи программист (3-5 лет), плучает в Штатах, в среднем, 57К$.
[b:a05c51a907]С другои стороны, [/b:a05c51a907]
A typical Software Engineer III working in metro Massachusetts -- Boston is expected to earn a median base salary of $89,875. Half of the people in this job are expected to earn between $80,569 and $99,559 (i.e., between the 25th and 75th percentiles). These numbers are based on national averages adjusted by geographic salary differentials.
(This data is as of November, 2001.)
(from http://swz-businessweek.salary.com/salarywizard/layoutscripts/swzl_compresult.asp?metrocode=23&narrowcode=IT05&geo=Massachusetts+--+Boston&jobcode=IT10000003&jobtitle=Softwar e+Engi neer+III&image1.x=58&image1.y=21)
где
Software Engineer III
Designs, modifies, develops, writes and implements software programming applications. Supports and/or installs software applications. Participates in the testing process through test review and analysis, test witnessing and certification of software. Requires a bachelor's degree in a related area and at least 5 years of experience in the field or in a related area. Familiar with a variety of the field's concepts, practices, and procedures. Relies on experience and judgment to plan and accomplish goals. Performs a variety of complicated tasks. May lead and direct the work of others. May report directly to a project lead or manager. A wide degree of creativity and latitude is expected.
Так что к статистике надо осторожно относится.
[ 06-11-2001: Message edited by: Elol ]</p>
-
Elol
- Уже с Приветом
- Posts: 226
- Joined: 09 Aug 2001 09:01
- Location: Israel
О работе и жизни в Израиле
<blockquote><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Originally posted by Boris:
<strong>
А некоторые и сами не берут [img:113524fc92]images/smiles/icon_smile.gif[/img:113524fc92] . Поскольку можно взять деньгами. А ведь машина от работы ещё и налогом обкладывается - примерно 220-300$ в месяц, в зависимости от класса машины.</strong><hr></blockquote>
Thanks for correction. Деиствительно, машину можно не брать, а получить деньгами. Тогда и получается добавка в эти 700-1000$, с которых, поскольку они гросс, нужно платить налог.
<strong>
А некоторые и сами не берут [img:113524fc92]images/smiles/icon_smile.gif[/img:113524fc92] . Поскольку можно взять деньгами. А ведь машина от работы ещё и налогом обкладывается - примерно 220-300$ в месяц, в зависимости от класса машины.</strong><hr></blockquote>
Thanks for correction. Деиствительно, машину можно не брать, а получить деньгами. Тогда и получается добавка в эти 700-1000$, с которых, поскольку они гросс, нужно платить налог.