Оцените правовую систему США

Мнения, новости, комментарии

Оцените правовую систему США

Система очень эффективна и даёт должную защиту простым людям
7
3%
Система очень эффективна и даёт должную защиту простым людям
7
3%
В большинстве случаев эффективна
68
27%
В большинстве случаев эффективна
68
27%
Частые промахи, коррупция
11
4%
Частые промахи, коррупция
11
4%
Прогнившая система, не дающая серьёзной защиты простым людям
22
9%
Прогнившая система, не дающая серьёзной защиты простым людям
22
9%
А фиг его знает
19
7%
А фиг его знает
19
7%
 
Total votes: 254

User avatar
Logic
Уже с Приветом
Posts: 1093
Joined: 13 Apr 2003 18:10
Location: Земля, текущая молоком, мёдом и кровью

Post by Logic »

MaxSt wrote:
Logic wrote:А что там было не по закону?


А что в случае с сыном министра было не по закону?

MaxSt.


Это был гипотетический случай, хоть и навеянный реальными мотивами.
Я его привёл КАК ИЛЛЮСТРАЦИЮ того, что не нашёл в ваших примерах.

А незаконного в нём было запугивание свидетелей и искажение занных следствия.
Опять-таки, как объяснение, чего НЕТ в деле Кеннади (или я не знаю) Поэтому и спросил вас.
Какие-то десять афоризмов сделали Моисея таким знаменитым! ;)
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Logic wrote:Я его привёл КАК ИЛЛЮСТРАЦИЮ того, что не нашёл в ваших примерах.


Объясняйте внятно, чего именно не нашли.

Logic wrote:А незаконного в нём было запугивание свидетелей и искажение занных следствия.


Ах вот вы о чем. А оно там точно было?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Logic
Уже с Приветом
Posts: 1093
Joined: 13 Apr 2003 18:10
Location: Земля, текущая молоком, мёдом и кровью

Post by Logic »

MaxSt wrote:Объясняйте внятно, чего именно не нашли.


Ох, тяжело с вами :)
Случай с Кеннади был приведёв как пример беззакония, вот я и спрашиваю: где нарушения закона?

MaxSt wrote:
Logic wrote:А незаконного в нём было запугивание свидетелей и искажение занных следствия.


Ах вот вы о чем. А оно там точно было?

MaxSt.


Это к делу про систему США не относится, тем более что пример гипотетический
Какие-то десять афоризмов сделали Моисея таким знаменитым! ;)
User avatar
nester
Уже с Приветом
Posts: 3610
Joined: 03 Sep 2001 09:01
Location: Киев-Toronto

Post by nester »

Logic wrote:
MaxSt wrote:Объясняйте внятно, чего именно не нашли.


Ох, тяжело с вами :)
Случай с Кеннади был приведёв как пример беззакония, вот я и спрашиваю: где нарушения закона?


(Я точно в последний раз :mrgreen: :mrgreen:)

Kennedy entered a plea of guilty to a charge of leaving the scene of an accident after causing injury. He received a sentence of two months in jail, which was suspended. The sentence was notable in that the statute for the crime provided only for mandatory jail time and not the discretion of a suspended sentence.

http://en.wikipedia.org/wiki/Chappaquiddick_incident
User avatar
Logic
Уже с Приветом
Posts: 1093
Joined: 13 Apr 2003 18:10
Location: Земля, текущая молоком, мёдом и кровью

Post by Logic »

nester wrote:(Я точно в последний раз :mrgreen: :mrgreen:)

Kennedy entered a plea of guilty to a charge of leaving the scene of an accident after causing injury. He received a sentence of two months in jail, which was suspended. The sentence was notable in that the statute for the crime provided only for mandatory jail time and not the discretion of a suspended sentence.

http://en.wikipedia.org/wiki/Chappaquiddick_incident


Thanx
Принимается, некрасивый случай, согласен.
Примечательно что всё-таки был приговор, хотя факт коррупции на лице.
Какие-то десять афоризмов сделали Моисея таким знаменитым! ;)
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Logic wrote:
nester wrote:Нет, факты сами исказились.
Давайте вы попробуете пьяным за рулём утопить своего пассажира, а потом получить 2 месяца условно. Вот через 10 лет и посмотрим :mrgreen: :mrgreen:


It's called accident. У вас есть какие-то ссылки показувающие нарушение закона?
Какие факты исказились?


С каких это пор DUI является accident-ом? Тут за DUI без всяких фатальных исходов дают так, что мало не покажется. А уж с фатальным исходом - сидеть не пересидеть. Простому гражданину, конечно.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Logic wrote:Это к делу про систему США не относится, тем более что пример гипотетический


Это относится к вопросу какой пример вы хотите увидеть. Похоже вы сами с трудом представляете что именно просите.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Logic
Уже с Приветом
Posts: 1093
Joined: 13 Apr 2003 18:10
Location: Земля, текущая молоком, мёдом и кровью

Post by Logic »

MaxSt wrote:
Logic wrote:Это к делу про систему США не относится, тем более что пример гипотетический


Это относится к вопросу какой пример вы хотите увидеть. Похоже вы сами с трудом представляете что именно просите.

MaxSt.


Я уже получил ответ от Нестера, спасибо.
Почему-то у него не было проблем понять, что я хочу. :pain1:
Какие-то десять афоризмов сделали Моисея таким знаменитым! ;)
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Logic wrote:Однозначно стоящий разбора пример.
Факт что случай произошёл в 69(?) году немного умаляет его, конечно.


Ничего личного, но имеет смысл интересоваться, что происходит в стране проживания.

Как я и сказал, есть свежие случаи. Один из политиков сбил человека и скрылся с места происшествия (ссылку я не нашел, моя информация с радио). Вот первая попавшаяся ссылка:

http://www.thebostonchannel.com/news/73 ... etail.html

the man who admitted he caused the accident is a local politician -- a former Cambridge mayor who has big aspirations.
...
Boston Police said that Galluccio was never interviewed nor given a breathalyzer by the officer at the scene.


Т.е. даже уровень алкоголя в крови не померяли!

Ну и последний случай с Кеннеди.

U.S. Capitol Police officers suspected that Kennedy was intoxicated when he staggered out of his Ford Mustang shortly before 3 a.m. after he nearly hit a police car and then crashed into a security barrier. But the six-term congressman -- who said he was trying to reach the Capitol for a vote -- was not given a sobriety test. Instead, Capitol Police commanders ordered that Kennedy be driven to his nearby home, touching off complaints that the son of Sen. Edward M. Kennedy (D-Mass.) received special treatment.


http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 00627.html

Все, что я тут рассказываю это информация только из одной радиопередачи. (по этому оно все об автомобильных авариях)
User avatar
Logic
Уже с Приветом
Posts: 1093
Joined: 13 Apr 2003 18:10
Location: Земля, текущая молоком, мёдом и кровью

Post by Logic »

slozovsk wrote:
Logic wrote:Однозначно стоящий разбора пример.
Факт что случай произошёл в 69(?) году немного умаляет его, конечно.


Ничего личного, но имеет смысл интересоваться, что происходит в стране проживания.

Как я и сказал, есть свежие случаи. Один из политиков сбил человека и скрылся с места происшествия (ссылку я не нашел, моя информация с радио). Вот первая попавшаяся ссылка:



Спасибо за ссылки.
А спрашиваю - потому что интересно, почему же ещё.

Я тут прошёлся по сеседним топикам - многие явно создаются не из страны проживания. :pain1:
Какие-то десять афоризмов сделали Моисея таким знаменитым! ;)
User avatar
Babaika
Ник закрыт.
Posts: 476
Joined: 27 Feb 2005 03:29
Location: Оттуда

Post by Babaika »

derzkaya wrote:а можно я расскажу?

Так что я на своем опыте говорю, что система работате, судьи, прокуроры и пр работники правосудия как правило не корумпированы. Те кто таки корумпирован скорее исключение из правила.


Это-ж гражданский суд, не о нем речь. И как вы определили, что не корумпирован? С вас денег не вымогали? Так в открытую это и не делают. И с DA вы врядли общались при этом.
Выпий йаду.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Logic wrote:
Спасибо за ссылки.
А спрашиваю - потому что интересно, почему же ещё.


Ok, нет проблем.

Logic wrote:Я тут прошёлся по сеседним топикам - многие явно создаются не из страны проживания. :pain1:


Я тут логикой пользовался. Если человек не живет в США, он не должен делать категоричных заявлений о судебной системе США, поскольку не владеет информацией. Если человек такие заявления делает, то я делаю вывод, что он живет в США и владеет предметом.
User avatar
Logic
Уже с Приветом
Posts: 1093
Joined: 13 Apr 2003 18:10
Location: Земля, текущая молоком, мёдом и кровью

Post by Logic »

slozovsk wrote:
Я тут логикой пользовался. Если человек не живет в США, он не должен делать категоричных заявлений о судебной системе США, поскольку не владеет информацией. Если человек такие заявления делает, то я делаю вывод, что он живет в США и владеет предметом.


То, что я не живу в США, не значит, что я ничего о стране не знаю.
Но я согласен, что моё мнение менее обосновано.
Собственно одна из причин, по которой я и создал опрос.
И пока я вижу, что моё мнение превалирует.
Какие-то десять афоризмов сделали Моисея таким знаменитым! ;)
User avatar
Babaika
Ник закрыт.
Posts: 476
Joined: 27 Feb 2005 03:29
Location: Оттуда

Post by Babaika »

Logic wrote:Собственно одна из причин, по которой я и создал опрос.
И пока я вижу, что моё мнение превалирует.


Дык, большинство народу просто не сталкиваются с системой. Больше по газетам и слухам. К тому же у вас странный набор ответов. К примеру, распространенную практику разборки трафик тикетов, при которой судья однозначно встает на сторону копа (когда его слово против вашего - привет полон таких историй) - это к какой категории отнести? Эффективно? Да. Коррумпировано? Неочевидно. Суд эффективно защищает интересы бюргеров, живуших в данном конкретном городе. Прогнила ли эта система? Смотря с чьей точки зрения.

Вспоминается мне старая статья, как городу НЙ перестало хватать денег, и копы принялись штрафовать всех и вся за что попадо. В частности, один тикет был выписан за то, что парень сидел на коробке из под молока - за "unauthorized use of milk crate" - вроде бы. Этот случай тогда все газеты обошел. Является ли это признаком коррумпированной системы? Наверно, нет, коорупция скорее связана с чьей-то частной инициативой. Однако сама система скорее всего порочна - потому что несправедлива.

P.S.

As he tells it, Jesse Taveras, 19, stepped out for a breather from the hair-braiding salon where he works and sat down on a plastic milk crate that happened to be sitting on the sidewalk. A New York City police officer on the Grand Concourse, a main boulevard in the borough of the Bronx, walked up to Taveras and wrote him a ticket citing him for "unauthorized use of a milk crate."
Last edited by Babaika on 15 Aug 2006 01:40, edited 1 time in total.
Выпий йаду.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Logic wrote:Я уже получил ответ от Нестера, спасибо.


А еще раньше получили - от меня.

Не понимаю, чем мои примеры "хуже".

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.

Return to “Политика”