Сектор Газа и Западный Берег - что это по сути?

FOH · Post by **FOH** » 02 Aug 2006 06:03

Privet wrote:FOH, я брал данные, которые были в ссылке Броуна. Броун? Ау?!

Вот ссылка. Она не верна?
http://www1.idf.il/DOVER/site/mainpage. ... ocid=32759

Есть где либо точные данные?

Я стараюсь больше не спорить на данную тему. Слишком много крови и слишком много взаимных подначек и провокаций.
Напоминает разбор давно закончившейся игры болельщиками за углом стадиона.
Sorry.

Lenny · Post by **Lenny** » 02 Aug 2006 06:03

Privet wrote:Памать о жертвах холокоста не остановила Израиль от убийства сотен людей, которые не в состоянии себя защитить и, лоторые не имеют никакого отношения к конфликту.

Память о жертвах Холокоста не позволяет Израилю сидеть и ждать его повторения.
Люди находящиеся на территории, с которой осуществляются атаки на соседнюю страну, к сожалению не по своей воле имеют отношение к конфликту и пожинают горькие плоды безответственных действий своих соотечественников, которых многие из них кстати поддерживают.

VGV · Post by **VGV** » 02 Aug 2006 06:18

Clothilda wrote:
VGV wrote:А здесь, я просто хочу донести до вас простую мысль: не было еще в новейшей истории прецедента, чтобы один народ построил свое счастье на костях и крови другого народа.

А как же Польша, Чехия и Россия, выгнавшие миллионов 10-20 восточно-прусских немцев и присвоившие себе их земли?

Clothilda, подумайте на досуге, почему эти миллионы выгнанных немцев до сих пор не предъявляют претензий к оккупантам? Время не пришло или память у них отшибло?

Броун · Post by **Броун** » 02 Aug 2006 06:24

Privet wrote:FOH, я брал данные, которые были в ссылке Броуна. Броун? Ау?!
........
Эти данные говорят о 10 погибших от взрыва. Во время взыва автобуса погибло 11, но он=дного фото нет. Это только одна неточность.

Моя ссылка о погибших в результате нападений хезболлы,а у FOH ссылка на один из терактов, совершённых палестинцами.

И вообще,я сегодня расслабился и ничем кроме флуда не занимался.
Кстати,Привет,вы видели мой ответ вам в закрытой теме? Не будете меня больше в потере человеческого облика обвинять?
Там кстати и ваша старая цитата про Чечню была - совсем не такая как постом выше...

Nata Ivanova · Post by **Nata Ivanova** » 02 Aug 2006 06:24

Logic wrote:Я не вижу причин не верить премьер министру Израиля

Безапелляцинонная вера в слова руководителя государства, особенно в случае оправдания аморальных военных акций - признак очень сильного brainwash нации. Или вашего лично.
Современным аналогом приоходят в голову только диктатуры типа Северной Кореи .

FOH · Post by **FOH** » 02 Aug 2006 06:30

Броун wrote:
Privet wrote:FOH, я брал данные, которые были в ссылке Броуна. Броун? Ау?!
........
Эти данные говорят о 10 погибших от взрыва. Во время взыва автобуса погибло 11, но он=дного фото нет. Это только одна неточность.

Моя ссылка о погибших в результате нападений хезболлы,а у FOH ссылка на один из терактов, совершённых палестинцами.

И вообще,я сегодня расслабился и ничем кроме флуда не занимался.
Кстати,Привет,вы видели мой ответ вам в закрытой теме? Не будете меня больше в потере человеческого облика обвинять?
Там кстати и ваша старая цитата про Чечню была - совсем не такая как постом выше...

Sorry for the confusion. Это была моя попытка оспорить утверждение что "За шесть лет "конфликта" в Израиле погобло 19 человек".

Броун · Post by **Броун** » 02 Aug 2006 06:31

Nata Ivanova wrote:
Безапелляцинонная вера в слова руководителя государства, особенно в случае оправдания аморальных военных акций - признак очень сильного brainwash нации. Или вашего лично.
Современным аналогом приоходят в голову только диктатуры типа Северной Кореи .

В смысле,если не считаешь военную акцию аморальной,то сразу поклонник идей Чучхэ и глазки прищуривать надо?

Logic · Post by **Logic** » 02 Aug 2006 10:03

Privet wrote:Logic, война и мораль понятия несовместимые. За шесть лет "конфликта" в Израиле погобло 19 человек.

Если вы так думаете, тогда какие претензии к Израилю?
И что будет? Придёт высокоморальная Россия и разоружит Хизбаллу или
хотя бы перестанет поставлять вооружение своим союзникам Сирии и Ирану, которые и поддерживают Хизбаллу?

То есть 19 чел. это нормально? И надо молчать и терпеть?

Но я считаю, что есть война и есть война и Израиль беспокоится о минимализации жертв больше чем любая другая страна.

Больше чем коалиция Ираке
Больше чем Россия в Чечне и Афгане
Больше чем в Югославии
Больше чем Британия в WWII

И несмотря на это всё время кричат про нарушение гуманитарных законов, геноцид!!! (300 человек жертв)
Сколько там в Судане погибло? 10000? Без всякой войны

Да их никто не соблюдает.

Объясните, почему Израиль должен придерживаться чего-то нереального, чего не придерживается никто?

Privet wrote:Только не надо прикрываться Чечнёй. Никто не приводит её как пример умелых силовых действий. Это позорная история и мы это признаём.

Очень хорошо, а то Макс Ст проводил Чечню в пример.
У всех стран есть свои войны, но никого не критиковали так как Израиль.

Privet wrote:Вы же дуетесь от гордости какой Израиль справедливый. Сказки об этом забыты. Это уже прошлое. Израиль ведёт себя как самый жестокий агрессор, за спиной которого стоит ещё более страшный агрессор. Это новый имидж Израиля и это, к сожалению, настоящая реальность.

Да я считаю что всем странам есть чему поучиться у Израиля в плане ведения более гуманных войн.
Это вы расскажите северу Израиля в бомбоубежищях или семьям похищеных и убитых Хизбаллой без малейшей провокации.
Понятие агрессор непреемлемо к защищающейся стороне.

Тогда выражение грязный агрессор можно смело прибавлять к названию любой страны

Privet wrote:Памать о жертвах холокоста не остановила Израиль от убийства сотен людей, которые не в состоянии себя защитить и, лоторые не имеют никакого отношения к конфликту.

На всех войнах погибают невинные люди и нет друдого способа вести войну, но направяйте обвинения в правильный адрес:

1) Хизбалла, которая развязала конфликт и прикрвается мирным населением, как щитом
2) Мировое сообщество погрязшее в склоках и собственных интересах, которое давно могло заставить Ливан разоружить Хизбаллу

Logic · Post by **Logic** » 02 Aug 2006 10:09

Nata Ivanova wrote:
Logic wrote:Я не вижу причин не верить премьер министру Израиля

Безапелляцинонная вера в слова руководителя государства, особенно в случае оправдания аморальных военных акций - признак очень сильного brainwash нации. Или вашего лично.
Современным аналогом приоходят в голову только диктатуры типа Северной Кореи .

Почитайте внимательно, то что я написал и не надо вырывать фразу из контекста.

Gabo · Post by **Gabo** » 02 Aug 2006 10:56

Privet wrote:Logic, война и мораль понятия несовместимые.

Очень даже совместимые. Или вы считаете, что СССР и США вели аморальную войну против Германии и ее союзников?

Logic wrote:Объясните, почему Израиль должен придерживаться чего-то нереального, чего не придерживается никто?

И меня тоже это интересует. Не то, что я ожидаю ответ, а то что бы все над этим задумались.
Ведь все познается в сравнении.

Clothilda · Post by **Clothilda** » 02 Aug 2006 13:59

Clothilda, подумайте на досуге, почему эти миллионы выгнанных немцев до сих пор не предъявляют претензий к оккупантам?

Потому что никакие страны не поддерживают их претензии военной помощью.

Килькин · Post by **Килькин** » 02 Aug 2006 14:44

Logic wrote:На всех войнах погибают невинные люди и нет друдого способа вести войну, но направяйте обвинения в правильный адрес:

1) Хизбалла, которая развязала конфликт и прикрвается мирным населением, как щитом
2) Мировое сообщество погрязшее в склоках и собственных интересах, которое давно могло заставить Ливан разоружить Хизбаллу

Кто развязал конфликт ето уже никто не помнит. Вы считаете, что пуски ракет Хезболлы - это и есть война. А полеты авиации Израиля в воздушном пространстве Ливана - это совсем наоборот, чиста превентивные меры. Ну, ваше право. Но с той стороны границы вполне могут думать иначе, расставлять акценты немного по другому.

Но ето уже не очень важно. Ежели есть желание и добрая воля сторон к миру - стороны стремятся забыть старые обиды и сгладить острые углы. Ежели нет - то наоборот, считаются обидами и обостряют отношения. В данном случае стремление к войне с обоих сторон явно перевешивает желание жить в мире.

Мировое сообщество конечно же блюдет свои собственные интересы, ну то есть каждая в отдельности страна блюдет. Что же здесь постыдного? (Интересно, как можно в них погрязнуть. Например, тот же Израиль погряз в собственных интересах или нет?) И это гораздо лучше чем блюсти интересы какой-то другой страны в ущерб своим

Logic · Post by **Logic** » 02 Aug 2006 14:54

Килькин wrote:Кто развязал конфликт ето уже никто не помнит. Вы считаете, что пуски ракет Хезболлы - это и есть война. А полеты авиации Израиля в воздушном пространстве Ливана - это совсем наоборот, чиста превентивные меры. Ну, ваше право. Но с той стороны границы вполне могут думать иначе, расставлять акценты немного по другому.

У вас очень короткая память.
Но я вам напомню, его развязала Хизбалла открытыми военными действиями: ракетными обстрелами городов, поддержкой тер. организаций на территориях, похищением и убийством людей.
И это не я считаю, а международные законы.
А ваше драгоценное мнение никому не интересно.

Килькин wrote:Но ето уже не очень важно. Ежели есть желание и добрая воля сторон к миру - стороны стремятся забыть старые обиды и сгладить острые углы. Ежели нет - то наоборот, считаются обидами и обостряют отношения. В данном случае стремление к войне с обоих сторон явно перевешивает желание жить в мире.

Вас подводит полное незнание обстановки.
Если Ливан собласится разоружить террористическую армию как и предписано ООН, то война прекратится сразу, но Ливан хочет и евреев убивать и чтоб их не трогали.

Килькин wrote:Мировое сообщество конечно же блюдет свои собственные интересы, ну то есть каждая в отдельности страна блюдет. Что же здесь постыдного? (Интересно, как можно в них погрязнуть. Например, тот же Израиль погряз в собственных интересах или нет?) И это гораздо лучше чем блюсти интересы какой-то другой страны в ущерб своим

Тогда нефиг кичиться собстрвенной праведностью.
Если все такие, то какие к нам претензии?
Что не хотим давать убивать своих граждан?

timecop · Post by **timecop** » 02 Aug 2006 15:18

Nata Ivanova wrote:
Logic wrote:Я не вижу причин не верить премьер министру Израиля

Безапелляцинонная вера в слова руководителя государства, особенно в случае оправдания аморальных военных акций - признак очень сильного brainwash нации. Или вашего лично.
Современным аналогом приоходят в голову только диктатуры типа Северной Кореи .

какой смысл комментировать хизбаллу если вопрос был про Израиль

Килькин · Post by **Килькин** » 02 Aug 2006 15:18

Logic wrote:
Килькин wrote:Кто развязал конфликт ето уже никто не помнит. Вы считаете, что пуски ракет Хезболлы - это и есть война. А полеты авиации Израиля в воздушном пространстве Ливана - это совсем наоборот, чиста превентивные меры. Ну, ваше право. Но с той стороны границы вполне могут думать иначе, расставлять акценты немного по другому.

У вас очень короткая память.
Но я вам напомню, его развязала Хизбалла открытыми военными действиями: ракетными обстрелами городов, поддержкой тер. организаций на территориях, похищением и убийством людей.
И это не я считаю, а международные законы.

Да, да , эти загадочные международные законы, вы уже упоминали. Но в детали вдаваться не стали

Список резолюций ООН, которые нарушает Израиль привести? Или именно то, что нарушает Израиль, это не международные законы, а так, филькина грамота? Международными они, видимо, становятся когда их нарушают Ливан со товарищи.

Logic wrote:А ваше драгоценное мнение никому не интересно.

Ай-я-яй. А такой приличный дяденька :nono#:

Насчет "никого" - не знаю. Но, к примеру, вам же интересно. Вы с ним дискутируете :pain1: