Save the Lebanese Civilians Petition

misha30 · Post by **misha30** » 24 Jul 2006 15:30

Fielder wrote:Надо убить как можно больше мирных жителей и их детей что бы было страшно .... :ангры:

Ну что я могу сказать, славу богу что в Израильской армии таких людоедов как вы, которые хотят убивать мирных жителей чтобы кого-то напугать, на пушечный выстрел не подпустят к оружию. Надеюсь что и в Российской таких гонят из армии. Хотя как я помню там до сих пор не могут разобраться давало начальство приказ или не давало добивать мирных жителей из автобуса расстрелянного по ошибке.

Logic · Post by **Logic** » 24 Jul 2006 15:31

http://www.mignews.com/news/disasters/w ... 01062.html

Вот такие новости в Израиле по нескольку раз на день и почепу-то никто на привете не возмущается. Как-то странно попахивает от такого отношения

Залп "Катюш" выпущен по Акко, Нагарии, Маалоту и Шломи (обновлено)

Два дома в Нагарии были повреждены в результате прямого попадания ракет. Пострадавших нет.

В больницу Нагарии госпитализированы 15 человек, получивших ранения в результате ракетного обстрела Шломи, Акко и Нагарии. Четверо из них ранены осколками снарядов, их состояние оценивается как легкое. 11 человек находятся в состоянии шока.

Залп ракет был выпущен по городу Маалот. Сообщений о пострадавших не поступало.

Один человек легко ранен осколками ракеты в Шломи.

Fielder · Post by **Fielder** » 24 Jul 2006 15:35

Ну так и я про то, что убийство (случайное или нет) мирных жителей и разрушение их домов никогда не будет решением, ни для какого конфликта.
Так зачем разрушать дома ?
(просто кому-то хочется попугать другую сторону).

PS. извиняюсь за не очень ясный предыдущий постинг

Logic · Post by **Logic** » 24 Jul 2006 15:37

Fielder wrote:Ну так и я про то, что убийство (случайное или нет) мирных жителей и разрушение их домов никогда не будет решением, ни для какого конфликта.
Так зачем разрушать дома ?

Давайте своё решение.

Дома скорее всего из района Хизбаллы в Бейруте

Nota-Bene · Post by **Nota-Bene** » 24 Jul 2006 15:39

Fielder wrote:Так зачем разрушать дома ?

Может, затем, что Хезболла там хранит ракеты - традиция у них такая - использовать гражданские обьекты в военных целях?

Нота-Бене: На измор берете?

kron · Post by **kron** » 24 Jul 2006 15:40

Logic wrote:хттп://шшш.мигнешс.цом/нешс/дисастерс/шорлд/24070615221101062.хтмл

Вот такие новости в Израиле по нескольку раз на день и почепу-то никто на привете не возмущается. Как-то странно попахивает от такого отношения

Ничего странного. Либеральная пропаганда строится , в том числе, на постулате что жертва всегда права. Ну и то что если ты бедный, значит ты жертва.
Так что неудивительно что все "высокоморальные" либералы оперируют из этой песочницы. Раз палестсинцы/ливанцы бедные , значит они жертвы, значит их угнетают. А так как жертва всегда права то все что они делают - это оправданно, а если их ущемляют - так надо кричать караул.
Вот и кричат. Заметьте что большинство негодующих живет в Зап. Европе где либерализм достиг невиданного развития.

Fielder · Post by **Fielder** » 24 Jul 2006 15:41

Logic wrote:
Fielder wrote:Ну так и я про то, что убийство (случайное или нет) мирных жителей и разрушение их домов никогда не будет решением, ни для какого конфликта.
Так зачем разрушать дома ?

Давайте своё решение.

Дома скорее всего из района Хизбаллы в Бейруте

Решения у меня нет ... ( переговоры ??? может ввод ввойск израиля или ООН в ети районы )
Но обстрел мирных районов и угрозы обстрела - ето должно быть запрещённым приёмом ... вот и все моё мнение...

nclone · Post by **nclone** » 24 Jul 2006 15:44

kron wrote:На каждый обстрел катюшами отдавать 1 кв. км своей территории? Освобождать 100 заключенных? И делать так пока Хезболла не будет удовлетворена?

Не Хизбалла, а мировое сообщество.
Именно так,
1) всех заключенных, а их несколько тысяч - довести до границы, извениться и попрощаться. Либо не выть по поводу капрала, потому что большинство этих "заключенных" были арестованы(похищены) из собственных домов за пределами государства Израиль, к тому же они не являются гражданами гос-ва Израиль.
2) Отдать не свою территорию - а захваченную, в конце концов договоритья через ООН о границе, поставить колючую проволоку и для прочего удобства возможно заминировать 1км полосу отчуждения... Дешевле будет, чем тратиться на войну.
3) Разоружить армию, и перестать бряцать оружием с которым обращаться не умеют и заниматься сельским хозяйством, наукой, медициной, религией, туризмом - итд - тем мирным и созидательным трудом
4) Вместо распущенной бесполезной армии расширить полномочия полиции и агенства национальной безопасности - включая пограничные войска
5) Сделать невозможной проникновения нелегального оружия на территорию Израиля, и изменив доктрину с наступательной на оборонительную (просто потому что кол-во солдат недостаточное) научиться жить с этим, без позывов к "сверхдержаве" а так же к "единственному борцу" с арабским миром. Подобные призывы не работают при определенном уровне дохода. Когда начинаешь понимать откуда ноги у денег растут.
6) Попытаться жить "на свои", то есть не "отмывать" деньги - а зарабатывать. Очень удивился, что не смотря на ракетные обстрелы все строительные компании не свернули свои работы а продолжают строить...
7) Я уже писал как то, но после разоружения армии - следующим шагом нужно либо выставить из страны всех нелегалов - либо дать им гражданствo Израиля. Прекратить поступление новых нелегалов жесткой визовой процедурой.

Разрешить браки между евреями и "недочеловеками"
9) Попросить правительство, которое не может навести порядок и мир в стране уйти на пенсию... В полном составе.
10) Вместо бесполезных танков и стоительство стен - вложить военный бюджет в современную систему ПВО.

И это для начала... Но стать "как все" что то Израилю не позволяет. А жалости к агрессивно настроенным националистам к сожалению мало кто испытывает - кроме, естественно, самих националистов.

Logic · Post by **Logic** » 24 Jul 2006 15:49

Fielder wrote:Решения у меня нет ... ( переговоры ??? может ввод ввойск израиля или ООН в ети районы )
Но обстрел мирных районов и угрозы обстрела - ето должно быть запрещённым приёмом ... вот и все моё мнение...

Переговоры ведутся по всем возможным каналам, но возможности договориться с террористической огранизацией очень ограничены.
Больше, с правительством Ливана но и те пока не спешат отказаться от "услуг" Хизбаллы.

Как только будут преднамеренно бомбит мирные спальнэ районы как это делает Хизбалла, я первый выйду на демонстрацию протеста. Но я вас уверяю, что первыми откажутся стрелять израильские пилоты

Logic · Post by **Logic** » 24 Jul 2006 15:50

nclone wrote:Не Хизбалла, а мировое сообщество.
Именно так,
1) всех заключенных, а их несколько тысяч - довести до границы, извениться и попрощаться. Либо не выть по поводу капрала, потому что большинство этих "заключенных" были арестованы(похищены) из собственных домов за пределами государства Израиль, к тому же они не являются гражданами гос-ва Израиль.
2) Отдать не свою территорию - а захваченную, в конце концов договоритья через ООН о границе, поставить колючую проволоку и для прочего удобства возможно заминировать 1км полосу отчуждения... Дешевле будет, чем тратиться на войну.
3) Разоружить армию, и перестать бряцать оружием с которым обращаться не умеют и заниматься сельским хозяйством, наукой, медициной, религией, туризмом - итд - тем мирным и созидательным трудом
4) Вместо распущенной бесполезной армии расширить полномочия полиции и агенства национальной безопасности - включая пограничные войска
5) Сделать невозможной проникновения нелегального оружия на территорию Израиля, и изменив доктрину с наступательной на оборонительную (просто потому что кол-во солдат недостаточное) научиться жить с этим, без позывов к "сверхдержаве" а так же к "единственному борцу" с арабским миром. Подобные призывы не работают при определенном уровне дохода. Когда начинаешь понимать откуда ноги у денег растут.
6) Попытаться жить "на свои", то есть не "отмывать" деньги - а зарабатывать. Очень удивился, что не смотря на ракетные обстрелы все строительные компании не свернули свои работы а продолжают строить...
7) Я уже писал как то, но после разоружения армии - следующим шагом нужно либо выставить из страны всех нелегалов - либо дать им гражданствo Израиля. Прекратить поступление новых нелегалов жесткой визовой процедурой.
Разрешить браки между евреями и "недочеловеками"
9) Попросить правительство, которое не может навести порядок и мир в стране уйти на пенсию... В полном составе.
10) Вместо бесполезных танков и стоительство стен - вложить военный бюджет в современную систему ПВО.

И это для начала... Но стать "как все" что то Израилю не позволяет. А жалости к агрессивно настроенным националистам к сожалению мало кто испытывает - кроме, естественно, самих националистов.

Дааа, стратег :mrgreen:

В морг (особенно понравилось про "распустить армию" и "отмывать деньги ") :mrgreen:

Nota-Bene · Post by **Nota-Bene** » 24 Jul 2006 16:02

nclone wrote:Не Хизбалла, а мировое сообщество.
Именно так,
1) всех заключенных, а их несколько тысяч - довести до границы, извениться и попрощаться. Либо не выть по поводу капрала, потому что большинство этих "заключенных" были арестованы(похищены) из собственных домов за пределами государства Израиль, к тому же они не являются гражданами гос-ва Израиль.

Они все невиновны? Вор не должен сидеть в тюрьме?

nclone wrote:2) Отдать не свою территорию - а захваченную, в конце концов договоритья через ООН о границе, поставить колючую проволоку и для прочего удобства возможно заминировать 1км полосу отчуждения... Дешевле будет, чем тратиться на войну.

Не буду опять упоминать Калиннинград, Курильские о-ва и пр.
Дык, вроде отдали часть - получили , что имеем...

nclone wrote:3) Разоружить армию, и перестать бряцать оружием с которым обращаться не умеют и заниматься сельским хозяйством, наукой, медициной, религией, туризмом - итд - тем мирным и созидательным трудом

Вы вазелином не торгуете?

nclone wrote:....
9) Попросить правительство, которое не может навести порядок и мир в стране уйти на пенсию... В полном составе.

Это о Ливанском правительстве?

nclone wrote:И это для начала... Но стать "как все" что то Израилю не позволяет. А жалости к агрессивно настроенным националистам к сожалению мало кто испытывает - кроме, естественно, самих националистов.

Ну, вы же испытываете - к Хезболле...

nclone · Post by **nclone** » 24 Jul 2006 16:04

Logic wrote:В морг (особенно понравилось про "распустить армию" и "отмывать деньги ")

Ага, в морг - чем больше говорите - тем больше людей против себя ополчаете.

Радует, что кроме 2х пунктов про армию и деньги возражений нет.

kron · Post by **kron** » 24 Jul 2006 16:04

nclone wrote:
kron wrote:На каждый обстрел катюшами отдавать 1 кв. км своей территории? Освобождать 100 заключенных? И делать так пока Хезболла не будет удовлетворена?

Не Хизбалла, а мировое сообщество.
Именно так,
.....
.....
И это для начала... Но стать "как все" что то Израилю не позволяет. А жалости к агрессивно настроенным националистам к сожалению мало кто испытывает - кроме, естественно, самих националистов.

Ну конечно. Все ваши пункты выполнят - все дикари прослезятся и полезут обниматься и навызываться в друзья. Вы лично это гарантируете.
А где гарантия что на следующий день после разоружения Сирия с Хезболлой не нападут на Израиль? А, вы и это предусмотрели: мировое сообщество будет грозно грозить пальчиком. В крайнем случае, вы лично выйдете на демонстрацию в поддержку справедливости. Ну а если это не поможет, то так им националистам и надо. Не велика беда. Так ведь?

Вы тут глобальные планы выдумываете, а путаетесь в елементарнейших понятиях. Например что если кому то не нравится устройство в некой стране, не дает ему права эту страну атаковать. Но вы , видимо, до понимания этого простого принципа еще не дошли. И до вас так и не доходит что Израиль и Ливан официально никаких претензий друг к другу не имели, следовательно никаких военных действий между ними быть не должно. И какие порядки в Израиле - Ливану дела до этого быть не должно. То есть они могли выражать свое несогласие , но начинать военные действия - не имели права. А они начали. А до вас это не доходит.

nclone · Post by **nclone** » 24 Jul 2006 16:14

Nota-Bene wrote:Ну, вы же испытываете - к Хезболле...

К террористам?
Когда повзраслеете поймете, что у террориста нет дома. У него нет страны или привязанности. Есть люди и у них есть идеи. Есть исполнители - зачастую те, кого война лишила близких, дома - жизни...

Израиль разрушает инфраструктуру соседнего государства - но не террористическую организацию. Убивает мирных граждан... Используя военную машину не по назначению.

Я всегда задаю себе вопрос, что я получу в качестве бенефита от вложенных усилий. Вы получаете соседа, с разрушенной экономикой - которых долго не забудет то, что произошло.

Поясню, смертнику не нужно прятать взрывчатку в подвале - он ее на себе носит... И с этим миром его уже ничего не связывает.

Не нравится про отмывание денег? Так обьясните, отчего в Израиле ракеты "террористов" не уничтожают те самые, значимые военные обьекты а так же живую силу израильской армии? Танки не спрячешь... особенно когда они границу перешли.

kron · Post by **kron** » 24 Jul 2006 16:19

nclone wrote:
Nota-Bene wrote:Ну, вы же испытываете - к Хезболле...

К террористам?
Когда повзраслеете поймете, что у террориста нет дома. У него нет страны или привязанности. Есть люди и у них есть идеи. Есть исполнители - зачастую те, кого война лишила близких, дома - жизни...
.

Когда вы повзролеете то вы тоже поймете что все государства должны бороться с терроризмом. И что если страна покровительствует терроризму то террористы имют там дом и такую страну надо наказывать если те кого они пригрели убивают людей. И тот факт что вы этих людей не любите в силу свой высокодуховности или своих комплексов - не дает никому права этих людей убивать. А им дает право себя защищать.