Как отказаться от полу-принудительного лечения от ТБ в США?

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
tarrow
Уже с Приветом
Posts: 2577
Joined: 28 May 2001 09:01
Location: USA

Как отказаться от полу-принудительного лечения от ТБ в США?

Post by tarrow »

Наш ребенок как и все в СССР получал 2 вакцинации (прививки) от ТБ (называются они БЦЖ) - живыми но модифицированными бактериями туберкулеза. Это конечно плохо, но в то время это была 100% практика.
Теперь, когда делаем в США скин-тест (для учебы в Универе), он оказывается положительным (пятно больше 12 мм), из-за того, что у нас организм уже имеет бактерии ТБ из-за БЦЖ. В США такой БЦЖ практики нет и поэтому ему по-незнанию назначают 9-ти месячный курс антибиотиков, которые должны будут убить те модифицированные бактерии, которые нам так успешно внедрили. Дурдом! :angry:
Проблема в том, что сын не переносит антибиотики из-за аллергии. Кроме того, любые лекарства - нагрузка на печень и хотелось бы избежать ненужного лечения.
Какие есть пути для этого? Выписка из мед.карты для них не указ. Нужен прецедент легально зафиксированный в США.
winter girl
Уже с Приветом
Posts: 1975
Joined: 13 Jun 2004 18:08
Location: UA-IL

Post by winter girl »

почитайте! здесь столько тем на эту тему. особенно хороша последняя
:wink:
User avatar
Патя
Уже с Приветом
Posts: 3597
Joined: 22 Apr 2005 16:02
Location: Нижний Новгород/Washington, DC

Re: Как отказаться от полу-принудительного лечения от ТБ в США?

Post by Патя »

tarrow wrote:Наш ребенок как и все в СССР получал 2 вакцинации (прививки) от ТБ (называются они БЦЖ) - живыми но модифицированными бактериями туберкулеза. Это конечно плохо, но в то время это была 100% практика.
Теперь, когда делаем в США скин-тест (для учебы в Универе), он оказывается положительным (пятно больше 12 мм), из-за того, что у нас организм уже имеет бактерии ТБ из-за БЦЖ. В США такой БЦЖ практики нет и поэтому ему по-незнанию назначают 9-ти месячный курс антибиотиков, которые должны будут убить те модифицированные бактерии, которые нам так успешно внедрили. Дурдом! :angry:
Проблема в том, что сын не переносит антибиотики из-за аллергии. Кроме того, любые лекарства - нагрузка на печень и хотелось бы избежать ненужного лечения.
Какие есть пути для этого? Выписка из мед.карты для них не указ. Нужен прецедент легально зафиксированный в США.


Делайте вид, что ребенок принимает эти таблетки.
Удивительное рядом, но оно запрещено. (С)
aas996
Уже с Приветом
Posts: 3855
Joined: 26 Oct 2002 00:49
Location: Washington

Re: Как отказаться от полу-принудительного лечения от ТБ в США?

Post by aas996 »

tarrow wrote: Какие есть пути для этого? Выписка из мед.карты для них не указ. Нужен прецедент легально зафиксированный в США.


Полно таких прецедеентов.
Делаете Chest X-Ray - no TB found, no treatment needed.
User avatar
Sniffy
Уже с Приветом
Posts: 985
Joined: 29 Jan 2004 01:19
Location: UA-IL-MI

Post by Sniffy »

Нам местная врач сказала, что при любых Манту нам надо настаивать на Chest X-Ray.
Svetat
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 02 Oct 2000 09:01
Location: USA

Re: Как отказаться от полу-принудительного лечения от ТБ в США?

Post by Svetat »

tarrow wrote:Наш .......Какие есть пути для этого? Выписка из мед.карты для них не указ. Нужен прецедент легально зафиксированный в США.


Вам могут рекомендовать пройти лечение, но заставить Вас лечиться никто не может.
A woman is like a tea bag-you never know how strong she is until she gets into hot water (Eleanor Roosevelt)
User avatar
obeziana
Уже с Приветом
Posts: 451
Joined: 27 Apr 2006 01:25
Location: BY

Post by obeziana »

БЦЖ никогда не даст induration more than 10 mm.
Сделайте Х-рай и пусть ребенок пъет таблетки. В Вашем случае с Манту 12 мм не отказываться надо, а опосаться реактивации ТБ. Особенно если раньше у него была отрицательная Манту.
У меня есть мысль, и я ее думаю
Кусака
Уже с Приветом
Posts: 6096
Joined: 19 Oct 2005 03:35

Post by Кусака »

obeziana wrote:БЦЖ никогда не даст induration more than 10 mm.
Сделайте Х-рай и пусть ребенок пъет таблетки. В Вашем случае с Манту 12 мм не отказываться надо, а опосаться реактивации ТБ. Особенно если раньше у него была отрицательная Манту.

По моему не стОит такие категоричные советы на форуме выдавать, тем более что вы профессионал... У меня постоянно в младшей школе была дикая реакция на манту, раздувалось огромное красное пятно и в конечном счете родители просто запретили школьной медсестре делать мне какие-либо пробы... А на флюрограме все чисто всю жизнь, хороши бы они были если б кормили меня антибиотиками год - это ж крантец имунной системе :roll:
User avatar
obeziana
Уже с Приветом
Posts: 451
Joined: 27 Apr 2006 01:25
Location: BY

Post by obeziana »

Большое красное пятно- Erythema-никак к тесту не относится. Вопрос как я понимаю идет о Induration. Параметры и обстоятельства, приведенные автором, меня насторожили.
Я категорично так заявляю, потому что верю в США систему боръбы с ТБ.
Не даром уровень ТБ здесь in the all times lowest.
И Совковое отношение к ТБ , как бы увернуться от лечения, проявляется цветущим букетом specialy dedicated ТБ диспансеров по всей широте бСССР.

Хотите иметь 10% шанс активизированного заболевания, обманывайте тетю доктора и изворачивайтесь от полного обследования и лечения латентного ТБ.
А риск печеночных осложнений от антиТБ препаратов 0.4%.
Смотрите какие odds вас устраивают :wink:
У меня есть мысль, и я ее думаю
Dr. Vad
Новичок
Posts: 68
Joined: 06 Jul 2006 20:29
Location: Seattle, WA (Grodno, Belarussia)

Post by Dr. Vad »

Важно!

Думаю, данный пример хорошо иллюстрирует ситуацию среди БЦЖ-привитых, относящихся к постсоветским территориям, данное исследование сделано в Германии, где % наших и привитых местных значительно выше, нежели в США.

Полный текст размещен здесь:

http://www.pubmedcentral.gov/articleren ... d=16707012

Некоторые комментарии - обследовались лица, имевшие контакт с больными туберкулезом - среди них, кто был привит БЦЖ, у 70% (!!!) была положительной проба Манту (TST), из которых только у 13% была положительной проба QuantiFERON®-TB Gold.

Что это значит - как любой приезжий в США из третьих стран Вы рассматриваетесь как потенциальный носитель туберкулеза и в 2 из 3 случаев проба Манту у Вас будет положительной и даже при отрицательном рентген-исследовании легких Вы будете подвергнуты 6-8 мес. курсу изониазида как латентный больной туберкулезом, согласно установившейся местной врачебной практике. В 6 из 7 случаев Вам можно этого избежать, если сделать более специфичный анализ.
Simply Yours,
Doc Vadya
T_D
Уже с Приветом
Posts: 1575
Joined: 16 Sep 2005 21:24

Post by T_D »

Еще раз повторяю как у меня было. Делали две прививки БЦЖ, Манту в России всегда была отрицательная, просто оставалась точка от укола, папулы не было вообще (поэтому второй раз в 1 классе делали БЦЖ). В США манту 12 мм, для интереса переделала в России - отрицательная. А все это связано с тем, что концентрация Манту в США в 2,5 раза выше, чем российская. И при этом у меня была красное пятно в 5 см на американскую Манту, на россискую краснота была в 5 мм и папулы не было вообще.
User avatar
Старуха Шапокляк
Уже с Приветом
Posts: 4601
Joined: 27 May 2006 11:26
Location: Живу я здЕсь

Post by Старуха Шапокляк »

Кусака wrote:
obeziana wrote:БЦЖ никогда не даст induration more than 10 mm.
Сделайте Х-рай и пусть ребенок пъет таблетки. В Вашем случае с Манту 12 мм не отказываться надо, а опосаться реактивации ТБ. Особенно если раньше у него была отрицательная Манту.

По моему не стОит такие категоричные советы на форуме выдавать, тем более что вы профессионал... У меня постоянно в младшей школе была дикая реакция на манту, раздувалось огромное красное пятно и в конечном счете родители просто запретили школьной медсестре делать мне какие-либо пробы... А на флюрограме все чисто всю жизнь, хороши бы они были если б кормили меня антибиотиками год - это ж крантец имунной системе :roll:


И у меня также было. Когда мне уже здесь стали в массе со всеми делать пробу, то медсестра пред пробой спросила: У вас есть аллергия на пробу? Я спрашиваю: Что это значит? Она сказала, что это когда после пробы раздувается красное пятно. Когда я сказала, что у меня все так и есть, она мне ответила, что мне в таком случае не пододит такой метод тестирования и нужно только рентген делать. Что я успешно и сделалаи никто ко мне с лечениями не приставал.
User avatar
Патя
Уже с Приветом
Posts: 3597
Joined: 22 Apr 2005 16:02
Location: Нижний Новгород/Washington, DC

Post by Патя »

obeziana wrote:Большое красное пятно- Erythema-никак к тесту не относится. Вопрос как я понимаю идет о Induration. Параметры и обстоятельства, приведенные автором, меня насторожили.
Я категорично так заявляю, потому что верю в США систему боръбы с ТБ.
Не даром уровень ТБ здесь in the all times lowest.
И Совковое отношение к ТБ , как бы увернуться от лечения, проявляется цветущим букетом specialy dedicated ТБ диспансеров по всей широте бСССР.

Хотите иметь 10% шанс активизированного заболевания, обманывайте тетю доктора и изворачивайтесь от полного обследования и лечения латентного ТБ.
А риск печеночных осложнений от антиТБ препаратов 0.4%.
Смотрите какие odds вас устраивают :wink:


Тогда такой вот вопрос на засыпку. Почему при таком практически минимальной риске для печени, во время приема препаратов от ТБ периодически делают анализ крови у взрослых, чтобы проверить, как там поживает печень И выписавают витамин Б6 как сопровождающий препарат??
Удивительное рядом, но оно запрещено. (С)
User avatar
obeziana
Уже с Приветом
Posts: 451
Joined: 27 Apr 2006 01:25
Location: BY

Post by obeziana »

Потому что из побочных реакций против ТБ препаратов- Liver toxicity is the most common. So we need to know that liver of the patient is not initialy supressed before giving anti- TB meds.
Also before starting the treatment, its nessesary to have " start line " liver function tests, so later in the course we can follow up and compare if any changes in liver function took place and catch liver toxicity before complication development.
У меня есть мысль, и я ее думаю
User avatar
Старуха Шапокляк
Уже с Приветом
Posts: 4601
Joined: 27 May 2006 11:26
Location: Живу я здЕсь

Post by Старуха Шапокляк »

Обизяна, а почему мне тогда не назначили тест, обошлись рентгеном и все успокоились? В России, в детстве мне всегда руку от проб разносило, даже в ТБ диспансер заставили на консультацию ходить и пить такие коричневатые таблеточки довольно сносные на вкус. Что это было, кстати?

Return to “Здоровье”