Россия оплатит соотечественникам возвращение

ESN · Post by **ESN** » 30 Jun 2006 09:11

Dariya wrote:Интересно... Вот есть у человека, к примеру дом выплаченный где-то за 800К
Обслуживание этого дома стоит денег и не малых. Всякие там оплаты коммунальных услуг ежели по нашему, налоги на недвижимость и пр.
А доходы у человека на сегодняшний день небольшие
Получается, что государство американское будет человеку выплачивать пособие, дабы этот человек мог оплачивать "коммуналку"?
Или все же "намекнет", чтоб продал ?

Имхо - принуждение человека к продаже единственного жилья поможет сэкономить на пособии. Но только кратковременно. В дальнейшем придётся оплачивать ему не только еду но и аренду ужё съемного жилья.
Конечно если это не дворец, а разумных размеров и т.п. дом/квартира. В случае дворца - вместо пособия ему нужно подселить квартиросъемщиков.

Что касается владельцев дорогих машин, отоваривающих стампы, то, имхо - это махинаторы и машина у них на чужое имя.
Даже в социалистической республике Германия сначала проследят, что у ч-ка нечего продать, а потом уже начнут выплачивать социальное пособие.

D L · Post by **D L** » 30 Jun 2006 09:33

ГАВРИЛА wrote: Мозги то пусть утекают, а я то тут причём? Ведь с мозгами утекают и мои деньги в том числе. Мне "мешают пить из реки жизни".

Рискну предположить, что утекают в основном деньги не ваши, а бюджетные, которые хм... формируются большей частью от распродажи сырья. Что, собственно, как ни парадоксально также является и причиной утечки мозгов. Я частично согласен со ставшим в последнее время популярным мнением, что российская индустрия не развивается именно из-за наличия дохода "из трубы", и то, что большая часть населения не у дел в тн "экономике трубы". Население России нужно, по неоднократному признанию ВВП, для лишь для охраны границы. Моей индустрии в России на момент моего уезда фактически не существовало; была лишь сеть шаражкиных контор, не имеющих ничего общего с настоящими разработками; и есть сильное подозрение, что индустрии и сейчас не густо. А потому я туда не поеду, потому как дела (а не денег) мне там не найдется. Никакие компенсации, стало быть, лично для меня сколько нибудь заманчивым предложением не являются и являться не будут.

А мои дети пойдут терять здоровье в мирное время.

Дудки. Пока не научатся заботиться о своих людях, а не истреблять их жизни и карьеры -- дудки. Правда, я думаю, будет безопасно предположить, что даже если научатся, то пройдет столько времени, что уже все плюсы от "родственности культуры" полностью нивелируются, если не уже.

Andrew Belyj · Post by **Andrew Belyj** » 30 Jun 2006 12:29

ГАВРИЛА wrote: Мозги то пусть утекают, а я то тут причём? Ведь с мозгами утекают и мои деньги в том числе. Мне "мешают пить из реки жизни".

ГАВРИЛА, с Вас причитается недополученная мной зарплата за два года советской армии. На нынешний момент мои убытки составляют примерно $130K после налогов. :umnik1:

Когда начнете выплаты?

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 30 Jun 2006 13:57

И экстренно обучить при необходимости пару сосен тысяч студентов по этим специальностям за государственный счёт в любое время не составит труда.

На минутку представил десятки стоматологий сплошь из молодых специалистов. :mrgreen:

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 30 Jun 2006 14:23

ГАВРИЛА wrote:Да, вы правы, к стенке поставить это проще всего. Патрон, он не дорого стоит.

Ну, не все так просто. Две тоталитарных экономики не смогли справиться с задачей и вынуждены были искать альтернативные варианты...

Bonny P. · Post by **Bonny P.** » 30 Jun 2006 14:48

ГАВРИЛА wrote:У женщин, как ни у кого другого, чувство святости простых человеческих понятий недоразвито . :паин1:

Дык, следуя Вашей логике, в них человеческое вообще недоразвито (если присутствует).
Только характеризует это не женщин, а логику. :pain1:

Bonny P. · Post by **Bonny P.** » 30 Jun 2006 14:51

ГАВРИЛА wrote:Мозги то пусть утекают, а я то тут причём?

Действительно... :pain1:

BOBAH · Post by **BOBAH** » 30 Jun 2006 16:21

ГАВРИЛА wrote:Прошу учесть, что я не обладаю законодательной инициативой и всего лишь смотрю, на то что деньги из российского бюджета уходят бездарно.И называется это мягко- "утечкой мозгов" . Мозги то пусть утекают, а я то тут причём? Ведь с мозгами утекают и мои деньги в том числе. Мне "мешают пить из реки жизни".

Я вам подскажу на что деньги из бюджета уходят бездарно: например "восстановление Чечни". Также могу подсказать как они туда не приходят: продажа нефти частными лицами, неуплата налогов и т.п.
Будем сравнивать с утечкой?

bulochka · Post by **bulochka** » 30 Jun 2006 17:43

Dariya wrote:Интересно... Вот есть у человека, к примеру дом выплаченный где-то за 800К
Обслуживание этого дома стоит денег и не малых. Всякие там оплаты коммунальных услуг ежели по нашему, налоги на недвижимость и пр.
А доходы у человека на сегодняшний день небольшие
Получается, что государство американское будет человеку выплачивать пособие, дабы этот человек мог оплачивать "коммуналку"?
Или все же "намекнет", чтоб продал ?

Стоимость жилья обычно не принимается в расчет при определении пособий малоимущим пенсионерам. Более того, поскольку размер пособия как такового никак не зависит от расходов на "коммуналку", государству более или менее все равно, на что человек тратит свои деньги. Вот если человек продаст дом, и у него появятся действительно "ликвидные" ресурсы, тогда он право на пособие тут же потеряет. Другое дело, что большинство людей, имеющих полностью выплаченные дома, - это те, кто успел поработать и заработать себе пенсию, пусть даже и небольшую. Поэтому пособий по бедности такие люди обычно не получают. Если человеку не хватает пенсии, чтобы заплатить налоги и коммунальные услуги на такой дорогой дом, он его продаст и купить что-нибудь поменьше. А в тех местах, где цены на недвижимость так резко возросли, что даже небольшой домик (3-4 спальни) стоит бешеных денег, пенсионеры таки жалуются - вот, дескать, не можем платить налоги. По этому поводу у нас в городе, например, пенсионерам дали небольшую скидку с налогов на недвижимость.

Cometa · Post by **Cometa** » 30 Jun 2006 21:14

Dariya wrote: Всякие там оплаты коммунальных услуг ежели по нашему,

На них тоже есть пособия :wink:

А доходы у человека на сегодняшний день небольшие
Получается, что государство американское будет человеку выплачивать пособие, дабы этот человек мог оплачивать "коммуналку"? 8О
Или все же "намекнет", чтоб продал ?

Человек свободен - "намеки" смысла не имеют. Более того,
есть такая весщь как HELOC and reverse mortgage когда человек
может жить в доме потихоньку его проедая :food:

пани И · Post by **пани И** » 01 Jul 2006 00:32

ГАВРИЛА wrote:
пани И wrote:Заплати и едь куда хочешь.Это свобода.Я же остаюсь.Мне ещё тут жить.
.

Это Ваши, а не мои слова.

Конституция не Библия.Уж чего чего, а по количеству переделанных и созданых Конституций нашу страну можно заносить в книгу рекордов Гинеса.Переделаем.

А что тут смешного? :pain1:

А вот бабушек и дедушек уже можно оставить в покое, а то мы так и до татаро-монгольского ига доберёмся. Прошу учесть, что я не обладаю законодательной инициативой и всего лишь смотрю, на то что деньги из российского бюджета уходят бездарно.И называется это мягко- "утечкой мозгов" . Мозги то пусть утекают, а я то тут причём? Ведь с мозгами утекают и мои деньги в том числе. Мне "мешают пить из реки жизни".

Ну интересно, 2-3-4 поколения государство давило всячески своих граждан, а потом внуки и правнуки остались еще и должны этому государству. У монголо-татар коммунисты ничего не экспроприировали, поэтому их оставим в покое. :lol:

ПРо бездарную утечку денег, что-то Вы не в том направлении смотрите, рядом просто реки утекающих из бюджета денег, оглянитесь.

Хотя есть и другие примеры .Как мне помниться, гражданин ОАО может учиться бесплатно в любом вузе мира. У них, наверное, своя Конституция соответствующая их экономике. Я не знаю статистику эмиграции из ОАО, но получить их гражданство практически невозможно.Думаю, что наврят ли они так легко с ним расстаются. Тоже, кстати, неплохой опыт. Легко терять то, что легко приобрести.А если бы процесс получения российского гражданства был хотя бы таким как в Америке?

Я ни одного человека не знаю, кто бы отказался от Российского гражданства. Допускаю, что есть и такие, ни их намного меньше, чем тех, у которых это гражданство отняли. Не думаю, что люди планировали так вот просто с этим гражданством расстаться.
Отношения государство-гражданин вообще-то двусторонние. И Ваш пример подтверждает это. Россия, почему-то, все время пытается убедить нас, что работает это только в одну сторону.

ГАВРИЛА · Post by **ГАВРИЛА** » 03 Jul 2006 00:44

пани И wrote:Ну интересно, 2-3-4 поколения государство давило всячески своих граждан, а потом внуки и правнуки остались еще и должны этому государству. У монголо-татар коммунисты ничего не экспроприировали, поэтому их оставим в покое. ПРо бездарную утечку денег, что-то Вы не в том направлении смотрите, рядом просто реки утекающих из бюджета денег, оглянитесь.

Любая река начинается с ручейка. :nono#:

Ну давайте на простых примерах.Вот, решили вы сходить в ресторан. Покушали и вам принесли счёт.Это логично, так?И что характерно, что ни бабушек ни дедушек при оплате счёта вы не вспоминаете.И вы не расказываете официанту про службу в Армии.Про угнетение ваших предков то же не вспоминаете и коммунисты отдыхают.Просто кладёте деньги на поднос.

Теперь переходим к более сложному примеру.Сосредоточтесь.Вас 4-5 лет учили преподаватели, которые получали зарплату.Здание, где вы учились,отапливалось и ремонтировалось.Книжки которые вы бесплатно брали, хранились в библиотеке.С вас никто не взял денег за это и не возьмёт пока вы работаете в России.Ну а уж если вы совсем решили уехать с багажом знаний, то почему бы не оставить Отечеству, то что оно на вас потратило или хотя бы часть.Мы на ваши денежки кого нибудь ещё выучим кто будет тут жить или, к примеру, тротуар отремонтируем.
Попробуйте как нибудь не заплатить по счёту в ресторане чисто ради научного эксперимента!

woody · Post by **woody** » 03 Jul 2006 01:11

ГАВРИЛА wrote:Теперь переходим к более сложному примеру.Сосредоточтесь.Вас 4-5 лет учили преподаватели, которые получали зарплату.Здание, где вы учились,отапливалось и ремонтировалось.Книжки которые вы бесплатно брали, хранились в библиотеке.С вас никто не взял денег за это и не возьмёт пока вы работаете в России.Ну а уж если вы совсем решили уехать с багажом знаний, то почему бы не оставить Отечеству, то что оно на вас потратило или хотя бы часть.

а я вот не понял, почему Штаты иностранным PHD студентам зарплату платят, tuition waivers дают, и при окончании PHD обучения почему-то ничего от этих студентов не требует ?

Kandid · Post by **Kandid** » 03 Jul 2006 01:53

ГАВРИЛА wrote:И вы не расказываете официанту про службу в Армии.Про угнетение ваших предков то же не вспоминаете и коммунисты отдыхают.Просто кладёте деньги на поднос.

Хромает ваша аналогия. Ваши предки этот ресторан "за палочки" не строили, вы его два года забесплатно не охраняли, "преодолевая тяжести и лишения", поэтому и не должен вам ресторан ни копейки.

Bluebonnet · Post by **Bluebonnet** » 03 Jul 2006 02:22

ГАВРИЛА wrote:Теперь переходим к более сложному примеру.Сосредоточтесь.Вас 4-5 лет учили преподаватели, которые получали зарплату.Здание, где вы учились,отапливалось и ремонтировалось.Книжки которые вы бесплатно брали, хранились в библиотеке.С вас никто не взял денег за это и не возьмёт пока вы работаете в России.Ну а уж если вы совсем решили уехать с багажом знаний, то почему бы не оставить Отечеству, то что оно на вас потратило или хотя бы часть.Мы на ваши денежки кого нибудь ещё выучим кто будет тут жить или, к примеру, тротуар отремонтируем.
Попробуйте как нибудь не заплатить по счёту в ресторане чисто ради научного эксперимента!

Гаврила, Отечество - это мы с Вами. Пока Вы этого не поймете, спорить с Вами бесполезно...
PS По теме: с данной инициативой Россия опоздала как минимум на 15 лет. Надо было чесаться, когда русские за бесценок продавали свои квартиры в Казахстане и хоть мытьем, хоть катаньем угоняли хоть в Канаду, хоть в Германию, хоть в Израиль. Или когда резня шла в Баку, а мы тихо сопели в сторонке. Или когда давили наших в Прибалтике, а мы задумчиво ковырялись в носу. Нормальные страны с нормальной демографической политикой давно просекли, что значит желаемая иммиграция. Какой идиот нынче поедет из бывших совестких на матушку Россию - с таким же успехом, де еще с меньшей бюрократией можно податься подальше. Те, кто все - таки переселяются, все равно чувствуют себя чужаками - так на дальнем зарубежье, по-крайней мере, это не так обидно. Вспоминаю девушку, с которой вместе получали визу в 2001 - она из казахстанской глубинки переехала под Волгоград. Хлебнула там с сыном по самое нехочу. Когда уезжала невестой на Аляску, ее будущий муж уже нашел для ее ребенка школу, уже договорились с преподавателем с допонительными занятиями английским. Уезжала счастливой на чужбину...