почему нет смысла ехать по H1B?

Misha · Post by **Misha** » 09 Jun 2006 18:02

Gennadiy wrote:
Misha wrote:Геннадий, - я еще раз повтoрю - я с Вами в принципе согласен. Я не согласен с теми, кто говорить что в Америку нет смысла ехать на Н1. Я уже об этом три раза сказал.

Да. Мы несогласны в другом. Вы считаете что ГК сделать раз плюнуть. А я говорю, что по нынешним временам мало отлично от "невозможно". По крайней мере для обычного IT-шника. За другие категории не могу сказать.

Геннадий, Вы к сожалению опять домысливаете вещи. Я не говорю что раз плюнуть, но весь разговор бессмыслен - у нас нет статистики получения ГК в последние годы. Более того, даже если бы она была, она ничего не значти длаы вновь приезжхих - им могут либо отменить вообще, либо облегчить в значительной степени процедуру получения ГК. Я уже сказал, что это больше о философской позиции разговор.

andrey_a1 · Post by **andrey_a1** » 09 Jun 2006 18:14

Misha wrote:
Gennadiy wrote:
Misha wrote:Геннадий, - я еще раз повтoрю - я с Вами в принципе согласен. Я не согласен с теми, кто говорить что в Америку нет смысла ехать на Н1. Я уже об этом три раза сказал.

Да. Мы несогласны в другом. Вы считаете что ГК сделать раз плюнуть. А я говорю, что по нынешним временам мало отлично от "невозможно". По крайней мере для обычного IT-шника. За другие категории не могу сказать.

Геннадий, Вы к сожалению опять домысливаете вещи. Я не говорю что раз плюнуть, но весь разговор бессмыслен - у нас нет статистики получения ГК в последние годы. Более того, даже если бы она была, она ничего не значти длаы вновь приезжхих - им могут либо отменить вообще, либо облегчить в значительной степени процедуру получения ГК. Я уже сказал, что это больше о философской позиции разговор.

Миша, сейчас EB-3 priority date в 07/01/2001, а в очереди порядка миллиона
человек (вместе с членами семей). При том что квота сколько? 55K?
Каким образом ситуация может радикально улучшиться в ближайшее время?

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 09 Jun 2006 18:16

Misha wrote:Геннадий, Вы к сожалению опять домысливаете вещи.

Я не хочу копаться в старых сообщениях. Но я помню что вы говорили что все кто хотел получить GC - ее получили. А кто не получил - тот не сильно и хотел. Таким образом походя обвинили множество людей по крайней мере в лени. Что и вызвало эмоции.

Yulduz · Post by **Yulduz** » 09 Jun 2006 18:17

Gennadiy wrote:Да. Мы несогласны в другом. Вы считаете что ГК сделать раз плюнуть. А я говорю, что по нынешним временам мало отлично от "невозможно". По крайней мере для обычного IT-шника. За другие категории не могу сказать.

ну так и я о том же.... С той разницей, что h1-b никогда и не гарантировала получение GC... Или я не права?

LKB · Post by **LKB** » 09 Jun 2006 18:18

andrey_a1 wrote:Миша, сейчас EB-3 priority date в 07/01/2001, а в очереди порядка миллиона
человек (вместе с членами семей). При том что квота сколько? 55K?
Каким образом ситуация может радикально улучшиться в ближайшее время?

один из законопроектов, увеличить квоту и выкинуть из подсчета квоты членов семей. Если закон примут - это радикально улучшит ситуацию.

LKB · Post by **LKB** » 09 Jun 2006 18:20

Gennadiy wrote:А я что-то писал про ПМЖ? Я как раз и призываю рассматривать H1 как долгосрочную командировку. Возле ПМЖ она и близко не стоит в нынешней ситуации.

Поверьте, опыт может быть очень ценным. Просто выбирать тщательнее надо. Может даже итеративно.

Почему, если Н1 идет по позиции для ЕВ2 - то, даже в нынешней ситуации, все не так плохо.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 09 Jun 2006 18:24

Yulduz wrote:ну так и я о том же.... С той разницей, что h1-b никогда и не гарантировала получение GC... Или я не права?

Теоретически не гарантировала, но лет 10 назад путь был достаточно прямой и однозначный. То есть практически мог получить любой человек на H1.
С тех пор ситуация начала меняться в сторону ухудшения и к нынешнему моменту достигла полного тупика. Точнее она достигла тупика по крайней мере года 3 назад. Но стало абсолютно очевидно это только за последний год.

DP · Post by DP » 09 Jun 2006 18:32

Gennadiy wrote:Теоретически не гарантировала, но лет 10 назад путь был достаточно прямой и однозначный. То есть практически мог получить любой человек на H1.

особенно индусы которые уже тогда начали иметь cut off dates... вот 15 лет назад - да.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 09 Jun 2006 18:32

LKB wrote:Почему, если Н1 идет по позиции для ЕВ2 - то, даже в нынешней ситуации, все не так плохо.

Мы про IT? Вы же знаете что надо доказать что на анологичной позиции в компании нет никого с дипломом меньше мастера? Пусть даже у вас PhD будет, но если на такой же позиции есть хоть один BS то пролетаем. А в IT редко бывает что бы все поголовно мастерами и докторами были.
Потом retrogression для EB2 тоже не за горами.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 09 Jun 2006 18:33

DP wrote:особенно индусы которые уже тогда начали иметь cut off dates... вот 15 лет назад - да.

Ну проблемы этих господ нас не сильно волнуют.
Впрочем на них можно смотреть как на образец. У них сегодня те проблемы что у нас будут завтра.

DP · Post by DP » 09 Jun 2006 18:38

Gennadiy wrote:С тех пор ситуация начала меняться в сторону ухудшения и к нынешнему моменту достигла полного тупика. Точнее она достигла тупика по крайней мере года 3 назад.

ничего подобного... наоборот наступило просветление сначала в 1999 (8 лет назад кстати) - массе индусов дали возможность подать I-485... и потом когда AC21 пустили в действие... окошко было свободно до примерно середины 2004 (можно было успеть подать и сделать regular LC и подать I-140/I-485)

DP · Post by DP » 09 Jun 2006 18:40

Gennadiy wrote:
DP wrote:особенно индусы которые уже тогда начали иметь cut off dates... вот 15 лет назад - да.

Ну проблемы этих господ нас не сильно волнуют.
Впрочем на них можно смотреть как на образец. У них сегодня те проблемы что у нас будут завтра.

вы батенька редиска - надо рассматривать в целом H1... где индусов куда как больше чем xUSSR.

andrey_a1 · Post by **andrey_a1** » 09 Jun 2006 18:43

LKB wrote:
andrey_a1 wrote:Миша, сейчас EB-3 priority date в 07/01/2001, а в очереди порядка миллиона
человек (вместе с членами семей). При том что квота сколько? 55K?
Каким образом ситуация может радикально улучшиться в ближайшее время?

один из законопроектов, увеличить квоту и выкинуть из подсчета квоты членов семей. Если закон примут - это радикально улучшит ситуацию.

Ага, и тем же законом добавят в очередь несколько миллионов человек.
Не говоря о том, что и без членов семей в очереди сколько? тысяч 300?
Или 500?
А ресурсы DOL и INS в десять раз увеличат? Или офицеры будут работать
в десять раз быстрее? А FBI сколько будет namecheck обрабатывать?

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 09 Jun 2006 18:48

DP wrote:вы батенька редиска - надо рассматривать в целом H1...

Ага. И за голодающих в Конго я тоже не переживаю. :oops:

где индусов куда как больше чем xUSSR.

Лучше бы их еще больше было. В процентном соотношении конечно. Тогда бы у них retrogression была еще больше, а у других меньше.

Misha · Post by **Misha** » 09 Jun 2006 19:27

Gennadiy wrote:
Misha wrote:Геннадий, Вы к сожалению опять домысливаете вещи.

Я не хочу копаться в старых сообщениях. Но я помню что вы говорили что все кто хотел получить GC - ее получили. А кто не получил - тот не сильно и хотел. Таким образом походя обвинили множество людей по крайней мере в лени. Что и вызвало эмоции.

Я написал дословно:

Да, я согласен. Возмошость ускорить процесс есть не у всех, но есть. Зато возможность процесс остановить есть у всех! Уточню еще раз: неудачи с получением ГК связаны нередко с поступками самих людей. Неверно считать, что чтобы ты ни делал, ГК все равно либо свалится на голову как выигрыш в казино, либо нет.

А про Вашу контору было сказано следующее:

Я знаю контору, в которой работает Геннадий, недавно получил от них оффер и не пошел к ним. В том числе потому, что они не смогли внятно объяснить как они ГК собираются делать. Все что они смогли сказать - не раньше чем через год после старта, eb2, eb3 - этого я не смог добиться. Но зато у них можно бесконечно находиться на h1 скорее всего, выезжая на год в UK и обратно

Не вижу противоречия, не вижу утвеждения с моей стороны что кто-то делает глупость. Вижу только что фактор случайности в получении ГК имеется, но при ближайшем рассмотрении он не 100%-ый. Вы можете продолжать говорить о полном произволе в ИНС, об отсутствии всяческого контроля над ними... зачем (не только к Вам вопрос) только убеждать в этом других, кто хочет сам попробовать перебраться через этот барьер. Это как минимум нечестно, и даже как-то лицемерно, потому как делается под видом доброго совета - "я вот в такую лажу попал, и потому я вам как хорошим людям советую ее избежать".

Знаете, я когда-то дал совет своему другу не соваться в программирование в 30+, после 10 лет бизнес деятельности. И несмотря на то что я оказался прав - он долбается уже в этом направлении 6-7 лет, из которых работал только один год, я думaю мне не нужно было ему давать такой совет.

Babaika · Post by **Babaika** » 09 Jun 2006 19:43

Gennadiy wrote:
LKB wrote:Почему, если Н1 идет по позиции для ЕВ2 - то, даже в нынешней ситуации, все не так плохо.

Мы про IT? Вы же знаете что надо доказать что на анологичной позиции в компании нет никого с дипломом меньше мастера? Пусть даже у вас PhD будет, но если на такой же позиции есть хоть один BS то пролетаем. А в IT редко бывает что бы все поголовно мастерами и докторами были.
Потом retrogression для EB2 тоже не за горами.

Вроде всем подряд начали штамповать EB2 в IT, даже по непрофильным специальностям. Лишь бы 5 лет университета было. И вроде проходит.

Fata_Morgana · Post by **Fata_Morgana** » 09 Jun 2006 19:49

Вот я все читаю этот топик, читаю... Вы практически все уехали - и скорее всего по Н1. Более - менее устроились, хотя некоторые и без ГС. Вот возьмем меня - в Москве хорошая работа, нормальная зарплата, но я знаю, что даже при моей зарплате у меня НИКОГДА не будет собственного жилья. И неизвестно, может быть через пару месяцев я лишусь всех своих денег - их просто-напросто "отымет" родная страна, что уже было не раз. И я опять останусь нищей. Все начинать сначала? Я знаю что по Н1 - будет трудно и тяжело, будет мучать боль за родных... Неизвестно как сложится с работой... Но это лучше чем наблюдать что тут происходит. И боятся каждого дня.

andrey_a1 · Post by **andrey_a1** » 09 Jun 2006 20:10

Babaika wrote:
Gennadiy wrote:
LKB wrote:Почему, если Н1 идет по позиции для ЕВ2 - то, даже в нынешней ситуации, все не так плохо.

Мы про IT? Вы же знаете что надо доказать что на анологичной позиции в компании нет никого с дипломом меньше мастера? Пусть даже у вас PhD будет, но если на такой же позиции есть хоть один BS то пролетаем. А в IT редко бывает что бы все поголовно мастерами и докторами были.
Потом retrogression для EB2 тоже не за горами.

Вроде всем подряд начали штамповать EB2 в IT, даже по непрофильным специальностям. Лишь бы 5 лет университета было. И вроде проходит.

Нет. Мало того, стали гайки закручивать в этом направлении.
Вы представляете чтобы там было если бы туда ломанулась вся EB-3
очередь? Правильно - ретрогрессия. :umnik1:

Babaika · Post by **Babaika** » 09 Jun 2006 20:10

Fata_Morgana wrote:но я знаю, что даже при моей зарплате у меня НИКОГДА не будет собственного жилья

у меня тоже. В калифорнии это очень дорого. Да и не нужно.

Большинство моих коллег, что остались в Москве, купили собственное жилье. Причем если покупали 3-4 года назад, то даже и не в кредит (который еще и выплачивать надо)

Babaika · Post by **Babaika** » 09 Jun 2006 20:12

andrey_a1 wrote:
Babaika wrote:
Gennadiy wrote:
LKB wrote:Почему, если Н1 идет по позиции для ЕВ2 - то, даже в нынешней ситуации, все не так плохо.

Мы про IT? Вы же знаете что надо доказать что на анологичной позиции в компании нет никого с дипломом меньше мастера? Пусть даже у вас PhD будет, но если на такой же позиции есть хоть один BS то пролетаем. А в IT редко бывает что бы все поголовно мастерами и докторами были.
Потом retrogression для EB2 тоже не за горами.

Вроде всем подряд начали штамповать EB2 в IT, даже по непрофильным специальностям. Лишь бы 5 лет университета было. И вроде проходит.

Нет. Мало того, стали гайки закручивать в этом направлении.

Впроде LC пока проходят...

andrey_a1 · Post by **andrey_a1** » 09 Jun 2006 20:15

Babaika wrote:
andrey_a1 wrote:
Babaika wrote:
Gennadiy wrote:
LKB wrote:Почему, если Н1 идет по позиции для ЕВ2 - то, даже в нынешней ситуации, все не так плохо.

Мы про IT? Вы же знаете что надо доказать что на анологичной позиции в компании нет никого с дипломом меньше мастера? Пусть даже у вас PhD будет, но если на такой же позиции есть хоть один BS то пролетаем. А в IT редко бывает что бы все поголовно мастерами и докторами были.
Потом retrogression для EB2 тоже не за горами.

Вроде всем подряд начали штамповать EB2 в IT, даже по непрофильным специальностям. Лишь бы 5 лет университета было. И вроде проходит.

Нет. Мало того, стали гайки закручивать в этом направлении.

Впроде LC пока проходят...

Какие? Те которые в BRC или PERM? У всех подряд или только тех,
кто смог доказать, что masters degree - минимальное требование для
позиции?

Fata_Morgana · Post by **Fata_Morgana** » 09 Jun 2006 20:40

Babaika wrote:Большинство моих коллег, что остались в Москве, купили собственное жилье. Причем если покупали 3-4 года назад, то даже и не в кредит (который еще и выплачивать надо)

Удачливые ваши знакомые

У меня в Москве много знакомых программистов, но НИ ОДИН программист не мог себе позволить такую роскошь.

В лучшем случае - Тайоту-короллу за 25К. Да и ту в кредит.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 09 Jun 2006 20:47

вы просто не успели. еще несколько лет назад это было вполне реально.

mymus · Post by **mymus** » 09 Jun 2006 20:49

Flash-04 wrote:вы просто не успели. еще несколько лет назад это было вполне реально.

... как, впрочем, и EBGC за год с небольшим ;-)

Babaika · Post by **Babaika** » 09 Jun 2006 21:42

andrey_a1 wrote:
Babaika wrote:Впроде LC пока проходят...

Какие? Те которые в BRC или PERM? У всех подряд или только тех,
кто смог доказать, что masters degree - минимальное требование для
позиции?

PERM. Все проходили. Тока там компания маленькая, кейсов было раз-два и обчелся. Вроде не было проблем с доказат. необх. мастера для программиста - типа надо и все. Но особо деталями я не владею, я оттуда ушел. Может через год аудит назначат - и все отменять, кто знает...