почему нет смысла ехать по H1B?

Martha · Post by **Martha** » 30 May 2006 22:43

Nostradamus wrote:
Gennadiy wrote: Вам сейчас объяснят, что человек сам виноват. Хотел бы ГК - шел бы рабоать в контору которую никто купить не может. Раньше надо думать было.

Интересно, а кто виноват? Может, нехорошие работодатели, которые часто покупают друг друга? Или INS? Просто, удивительно читать как люди скачут из одного стартапа в другой, а потом жалуются что не получается с GC. И таки да, я считаю что при правильном подходе и приоритетах вполне возможно получить GC, находясь на H1B. Надо просто понять, что никому кроме вас и вашей семьи ваша GC не интересна.

И даже при правильном подходе нужно быть готовым ждать сто лет и/или тратить много-много денег на процесс.

andrey_a1 · Post by **andrey_a1** » 30 May 2006 23:19

Martha wrote:
Nostradamus wrote:
Gennadiy wrote: Вам сейчас объяснят, что человек сам виноват. Хотел бы ГК - шел бы рабоать в контору которую никто купить не может. Раньше надо думать было.

Интересно, а кто виноват? Может, нехорошие работодатели, которые часто покупают друг друга? Или INS? Просто, удивительно читать как люди скачут из одного стартапа в другой, а потом жалуются что не получается с GC. И таки да, я считаю что при правильном подходе и приоритетах вполне возможно получить GC, находясь на H1B. Надо просто понять, что никому кроме вас и вашей семьи ваша GC не интересна.

И даже при правильном подходе нужно быть готовым ждать сто лет и/или тратить много-много денег на процесс.

Ну а можно выучить язык, получить опыт в западной компании, заработать
американскую пенсию и скопить деньжат. В это же время сделать визы
в ту же Канаду/Австралию.

Misha · Post by **Misha** » 30 May 2006 23:20

Martha wrote:
Nostradamus wrote:
Gennadiy wrote: Вам сейчас объяснят, что человек сам виноват. Хотел бы ГК - шел бы рабоать в контору которую никто купить не может. Раньше надо думать было.

Интересно, а кто виноват? Может, нехорошие работодатели, которые часто покупают друг друга? Или INS? Просто, удивительно читать как люди скачут из одного стартапа в другой, а потом жалуются что не получается с GC. И таки да, я считаю что при правильном подходе и приоритетах вполне возможно получить GC, находясь на H1B. Надо просто понять, что никому кроме вас и вашей семьи ваша GC не интересна.

И даже при правильном подходе нужно быть готовым ждать сто лет и/или тратить много-много денег на процесс.

Можете сказать в какой отрасли промышленности Вы работаете?

Martha · Post by **Martha** » 30 May 2006 23:21

andrey_a1 wrote:
Ну а можно выучить язык, получить опыт в западной компании, заработать
американскую пенсию и скопить деньжат. В это же время сделать визы
в ту же Канаду/Австралию.

С этим никто не спорит. Каждый выбирает для себя.

Martha · Post by **Martha** » 30 May 2006 23:23

Misha wrote:
Можете сказать в какой отрасли промышленности Вы работаете?

IT

Misha · Post by **Misha** » 30 May 2006 23:25

Martha wrote:
Misha wrote:
Можете сказать в какой отрасли промышленности Вы работаете?

IT

IT отдел в какой-то фирме, или фирма выпускает софт?

Martha · Post by **Martha** » 30 May 2006 23:27

Misha wrote:
IT отдел в какой-то фирме, или фирма выпускает софт?

Фирма выпускает софт. Why do you ask?

andrey_a1 · Post by **andrey_a1** » 30 May 2006 23:45

Martha wrote:
andrey_a1 wrote:
Ну а можно выучить язык, получить опыт в западной компании, заработать
американскую пенсию и скопить деньжат. В это же время сделать визы
в ту же Канаду/Австралию.

С этим никто не спорит. Каждый выбирает для себя.

Так а чего спорить? Просто один из вариантов. H1 как трамплин для
эмиграции. Выучить язык, чтобы сдать IELTS дома очень тяжело, собрать
средства для переезда и заплатить за процесс - тоже. Опыт работы в
американской фирме будет большим плюсом при поиске работы там.
И все это практически ничего не вложив от себя в начале - спонсор H1
везет на все готовое. Плюс еще такой оплаченный туризм.

Misha · Post by **Misha** » 30 May 2006 23:48

Martha wrote:
Misha wrote:
IT отдел в какой-то фирме, или фирма выпускает софт?

Фирма выпускает софт. Why do you ask?

Я чeстно пытаюсь понять взгляды других людей. С Нoотрадамусом у нас полное взаимoпонимание, а с другими нет, может быть потому что в рaзных отраслях работаем, или по разному оценивaем надежсноть фирмы.

Ваша фирма большая?

Martha · Post by **Martha** » 30 May 2006 23:57

Misha, в моем случае фирма абсолютно не при чем. Мне начали делать ГК через год после приезда, как и обещали (фирма маленькая), плачу я за все сама. Уже три года вишу на Namecheck, сейчас сужусь. Заметьте, что у меня еще далеко не самая печальная ситуация, тк. я не попала под ретрогрессию со своей старой Priority Date. А многие попали. И неизвестно, на сколько лет.

Мужу тоже делают ГК - в большой IT фирме. Обещали начать сразу, а начали за год до окончания срока на H-1B.

Martha · Post by **Martha** » 30 May 2006 23:59

andrey_a1 wrote:
Martha wrote:
andrey_a1 wrote:
Ну а можно выучить язык, получить опыт в западной компании, заработать
американскую пенсию и скопить деньжат. В это же время сделать визы
в ту же Канаду/Австралию.

С этим никто не спорит. Каждый выбирает для себя.

Так а чего спорить? Просто один из вариантов. H1 как трамплин для
эмиграции. Выучить язык, чтобы сдать IELTS дома очень тяжело, собрать
средства для переезда и заплатить за процесс - тоже. Опыт работы в
американской фирме будет большим плюсом при поиске работы там.
И все это практически ничего не вложив от себя в начале - спонсор H1
везет на все готовое. Плюс еще такой оплаченный туризм.

Возможно. Я таких в реале не встречала

Все больше попадались люди, которые хотели жить именно в США. И в Канаду подавали только от безысходности.

andrey_a1 · Post by **andrey_a1** » 31 May 2006 00:06

Martha wrote:
andrey_a1 wrote:
Martha wrote:
andrey_a1 wrote:
Ну а можно выучить язык, получить опыт в западной компании, заработать
американскую пенсию и скопить деньжат. В это же время сделать визы
в ту же Канаду/Австралию.

С этим никто не спорит. Каждый выбирает для себя.

Так а чего спорить? Просто один из вариантов. H1 как трамплин для
эмиграции. Выучить язык, чтобы сдать IELTS дома очень тяжело, собрать
средства для переезда и заплатить за процесс - тоже. Опыт работы в
американской фирме будет большим плюсом при поиске работы там.
И все это практически ничего не вложив от себя в начале - спонсор H1
везет на все готовое. Плюс еще такой оплаченный туризм.

Возможно. Я таких в реале не встречала Все больше попадались люди, которые хотели жить именно в США. И в Канаду подавали только от безысходности.

Зачем же от безысходности? Если не работает один вариант имеем другой
в запасе. Потом люди получают Канадское/Австралийское гражданство и
при желании едут работать в Америку. Кстати на Австралийском форуме
(gday.ru) немало людей, которые приехали из Америки и в Америку
возвращаться не хотят. А Вы говорите от безысходности.

Martha · Post by **Martha** » 31 May 2006 00:11

Я просто сказала, что это мои ограниченные наблюдения. Вы же не будете отрицать, что и такие люди тоже есть?

mymus · Post by **mymus** » 31 May 2006 00:25

Gennadiy wrote:Даже если не уволят и не закенселят, а просто переведут из одного офиса в другой, то GC придется начинать делать с самого нуля.

Следует заметить, что это не всегда так. Разумеется, я не знаю Вашей конкретной ситуации, но известен прецедент где все получилось как раз наоборот. Конечно, если другой офис -- это де-юре другая компания, названия не совпадают итд, тогда вариантов нет. В противном же случае, грамотный лоер может помочь.

Misha · Post by **Misha** » 31 May 2006 01:06

andrey_a1 wrote: Кстати на Австралийском форуме
(gday.ru) немало людей, которые приехали из Америки и в Америку
возвращаться не хотят. А Вы говорите от безысходности.

Они приехали в Австралию потoму как у них не получиось в Америек, так? ну так логично что они и не хотят уже сюда - у них уже не получилось. Что именно не получилось и кто виноват - это другой вопрос. Или среди них есть много успешных, с американским гражданством людей? Ну типа Комиссара, который говорит что хочет в Австралию.

LKB · Post by **LKB** » 31 May 2006 01:22

mymus wrote:
Gennadiy wrote:Даже если не уволят и не закенселят, а просто переведут из одного офиса в другой, то GC придется начинать делать с самого нуля.

Следует заметить, что это не всегда так. Разумеется, я не знаю Вашей конкретной ситуации, но известен прецедент где все получилось как раз наоборот. Конечно, если другой офис -- это де-юре другая компания, названия не совпадают итд, тогда вариантов нет. В противном же случае, грамотный лоер может помочь.

Хм, у нас лоеры ничего не меняли и не кенселили, при смене не тока оффиса но и целого большого отдела, на совсем другой отдел, который разрабатывал совсем другой продукт. :pain1:

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 31 May 2006 01:23

mymus wrote:Конечно, если другой офис -- это де-юре другая компания, названия не совпадают итд, тогда вариантов нет.

Юридически то же самое. Название то же Штат другой.

В противном же случае, грамотный лоер может помочь.

Если попал на этапе LC то никакой лоер не поможет. На более поздних этапах может быть. Но LC по недавним временам по несколько лет тянулся (и тянется если не PERM).

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 31 May 2006 01:25

LKB wrote:Хм, у нас лоеры ничего не меняли и не кенселили, при смене не тока оффиса но и целого большого отдела, на совсем другой отдел, который разрабатывал совсем другой продукт.

Важно физическое местоположение. Поскльку LC привязана к региону. Мне то же при покупке нашей компании другой ГК продолжали делать. А вот при перемещении из штата в штат внутри одной компании все прогорело.

Scrooge McDuck · Post by **Scrooge McDuck** » 31 May 2006 01:37

LKB wrote:Хм, у нас лоеры ничего не меняли и не кенселили, при смене не тока оффиса но и целого большого отдела, на совсем другой отдел, который разрабатывал совсем другой продукт.

Ну в Майкрософте на моей памяти не полные идиоты сидели. Описания были достаточно универсальные позволющие менять группы, левелы, даже SDET < -- > SDE при желании. Плюс все в одном штате (вероятность быть насильно перевeденным в Калифорнию, где тусуетрся примерно 15% компании, все -таки не так велика). Так что Ваш пример в данном случае плохой. А вот представьте, что вы работает в большой компании, типа например АМД, сидите в группе из 50 инженеров в Беллевью, а вся остальная шайка сидит (где там? ) в Колорадо. Так вот, при смене штат все начнется сначала.

LKB · Post by **LKB** » 31 May 2006 01:40

Scrooge McDuck wrote:Ну в Майкрософте на моей памяти не полные идиоты сидели. Описания были достаточно универсальные позволющие менять группы, левелы, даже SDET < -- > SDE при желании. Плюс все в одном штате (вероятность быть насильно перевeденным в Калифорнию, где тусуетрся примерно 15% компании, все -таки не так велика). Так что Ваш пример в данном случае плохой. А вот представьте, что вы работает в большой компании, типа например АМД, сидите в группе из 50 инженеров в Беллевью, а вся остальная шайка сидит (где там? ) в Колорадо. Так вот, при смене штат все начнется сначала.

ужасть, мы правда и так запустили все сначала на ЕВ2, потому ча ждать очереди по ретрогрейшен на ЕВ3 - нету наших сил.

Scrooge McDuck · Post by **Scrooge McDuck** » 31 May 2006 01:56

LKB wrote:ужасть, мы правда и так запустили все сначала на ЕВ2, потому ча ждать очереди по ретрогрейшен на ЕВ3 - нету наших сил.

Эт точно. Помените мое слово, мы еще с Вами увидим топики - 10 лет на Н1-В.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 31 May 2006 02:08

Scrooge McDuck wrote:Эт точно. Помените мое слово, мы еще с Вами увидим топики - 10 лет на Н1-В.

Угу. Из них лет 9 в процессе "получения" ГК.

Scrooge McDuck · Post by **Scrooge McDuck** » 31 May 2006 02:19

Андрей, проблема с Канадой только одна. Да можно сдать все бумажки, через год (или даже меньше) получить все бумажки, грубо в последний разрешенный деньвьэать, и условно на след. день выэать. Далее честно прождать сколько там? 2 или 3 года, а потом и будет самое главное. Все эти годы, заполнение бумажек, потом канацкого апрувала, потом годов ожидания ГК (у большинства) все-таки как-то двигалась (как минимум не в конце очгереди стал стоять, а в середине, или даже в начале). А тут надо бросать весь это процесс ТУТ, а он за эти годы может уже до чего-нибудь сколько-нибудь приличного дойти, и начинать жить ТАМ, иначе Канадские бумажки протухнут.
И это при том, что Канада, грубо это та же Америка, только труба пониже и дым пожиже.

andrey_a1 · Post by **andrey_a1** » 31 May 2006 03:10

Misha wrote:
andrey_a1 wrote: Кстати на Австралийском форуме
(gday.ru) немало людей, которые приехали из Америки и в Америку
возвращаться не хотят. А Вы говорите от безысходности.

Они приехали в Австралию потoму как у них не получиось в Америек, так? ну так логично что они и не хотят уже сюда - у них уже не получилось. Что именно не получилось и кто виноват - это другой вопрос. Или среди них есть много успешных, с американским гражданством людей? Ну типа Комиссара, который говорит что хочет в Австралию.

Ну вот я. Возможно таки поеду в Австралию. С GC пока движется,
но станет на годы на подаче 485-й. Мне здесь нравится и во всем
остальном я не считаю что не получилось. Но Австралия не будет
трагедией. Сидней мне очень даже понравился? особенно в
контрасте с Нью Йорком. В случае возможности может приеду
еще в Америку. Но после получения гражданства.
По большому счету разница между Австралией и Америкой не
так уж и велика - почти как между штатами в Америке.

Кстати мне приходилось общаться с американцем, который
ездил поработать в Австралию. На момент разговора был
вполне успешный IT-consultant.

andrey_a1 · Post by **andrey_a1** » 31 May 2006 03:14

Scrooge McDuck wrote:Андрей, проблема с Канадой только одна. Да можно сдать все бумажки, через год (или даже меньше) получить все бумажки, грубо в последний разрешенный деньвьэать, и условно на след. день выэать. Далее честно прождать сколько там? 2 или 3 года, а потом и будет самое главное. Все эти годы, заполнение бумажек, потом канацкого апрувала, потом годов ожидания ГК (у большинства) все-таки как-то двигалась (как минимум не в конце очгереди стал стоять, а в середине, или даже в начале). А тут надо бросать весь это процесс ТУТ, а он за эти годы может уже до чего-нибудь сколько-нибудь приличного дойти, и начинать жить ТАМ, иначе Канадские бумажки протухнут.
И это при том, что Канада, грубо это та же Америка, только труба пониже и дым пожиже.

Только я уже прошел почти весь этот путь, так что я знаю о чем
говорю. Да, придет время, когда мне придется делать выбор,
но не очень скоро да и у выбора больше опций чем или-или.
Кстати GC можно желать и сидя в Канаде.