Очень спешат ребятки, очень...

Мнения, новости, комментарии
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

RZ_1 wrote:
A. Fig Lee wrote:Че спорите? Вобщем, выглядит так, как Мордашев сдал с потрохами....

Насколько я могу судить по этому форуму, стилистически верным для украинского ника было бы следующее высказывание - "россию и путина нагнули люксембуржцы".. :lol:


дефайн "украинский ник".
я в принципе догадываюсь, но - почему не "грузинский" или "молдавский" ?
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15326
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Post by Lavash »

A. Fig Lee wrote:
Ну. Если дают акциями, которые посчитали на 30% дороже, чем они есть на самом деле - какая выгода, кто победил?

Это значит, что после слияния fair value of stocks=44.00 евро. Чего не понятного?
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Lavash wrote:
A. Fig Lee wrote:
Ну. Если дают акциями, которые посчитали на 30% дороже, чем они есть на самом деле - какая выгода, кто победил?

Это значит, что после слияния fair value of stocks=44.00 евро. Чего не понятного?


ето Ваша версия? Вы почитайте, че тут постили.
Ето сделка - так? Ты мне - а тебе. Так вот - я - акции Северстали и миллиард рафли, мне - акции Ачелора.
Вопрос скоко? Ясен пень смотря какая цена. Так вот цена, по которой учитывали - на 30% больше реальной. То есть Мордашову недодали акций. Что обычно и происходит еслиб Мордашев покупал Ачелор.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8845
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Post by VladG2 »

http://nvo.ng.ru/armament/2006-05-26/6_nato.html

Хочешь в НАТО – оставайся со своими двигателями

Руководители украинского оборонно-промышленного комплекса нервничают
Новые отечественные вертолеты обойдутся без украинских двигателей.
Фото из книги «Оружие и технологии России»Москва постепенно, но целенаправленно сворачивает военно-техническое сотрудничество с Украиной, нынешние лидеры которой на всех парах стремятся привести свою страну в НАТО. Это в очередной раз заметно проявилось в ходе IХ Международного салона «Двигатели-2006», проходившего в апреле в российской столице (организатором являлось Федеральное агентство по промышленности РФ). Здесь разразился скандал между генеральным директором ФГУП «Завод имени Климова» (Санкт-Петербург) Александром Ватагиным и генеральным директором ОАО «Мотор Сич» (Запорожье) Вячеславом Богуслаевым.

Humbert Humbert
Уже с Приветом
Posts: 116
Joined: 08 May 2002 03:59

Post by Humbert Humbert »

Продолжается комедия назначений в колониальной администрации так называемой "украины". В "кабинет министров" этой крайне цивилизованной и независимой европейской страны планируется назначение иностранного советника по вопросам обороны. Само собой, из цивилизованнных в штатском.

Выше (http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=99441&start=21) уже писалось о назначении иностраннного советника в "правительстве украины" по вопросам экономики. Присутствующие на форуме патриоты "украины" уже развлекали своей безоговорочной поддержкой цивилизованной колониализации своей "страны".


http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?user=n&sp=i&find=1&org=2

Image

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А
від 11 травня 2006 р. N 631
Київ

Про подання на ратифікацію Верховною Радою України Меморандуму про взаєморозуміння між Кабінетом Міністрів України та Урядом Сполученого Королівства Великої Британії та Північної Ірландії про тимчасове надання Міністерству оборони України цивільного радника з питань оборони


Кабінет Міністрів України п о с т а н о в л я є:

Подати на ратифікацію Верховною Радою України Меморандум про взаєморозуміння між Кабінетом Міністрів України та Урядом Сполученого Королівства Великої Британії та Північної Ірландії про тимчасове надання Міністерству оборони України цивільного радника з питань оборони, підписаний 12 листопада 2004 р. у м. Києві.


Прем'єр-міністр України Ю.ЄХАНУРОВ

Інд. 29



Что означает:


КАБИНЕТ МИНИСТРОВ УКРАИНЫ
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
от 11 мая 2006 г. N 631
Киев

О представление на ратификацию Верховной Радой Украины Меморандума о взаимопонимании между Кабинетом Министров Украины и Правительством Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии о временном предоставлении Министерству обороны Украины гражданского советника по вопросам обороны

Кабинет Министров Украины п о с т а н о в л я е т :

Подать на ратификацию Верховной Радой Украины Меморандум о взаимопонимание между Кабинетом Министров Украины и Правительством Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии про временное предоставление Министерству обороны Украины гражданского советника по вопросам обороны, подписанное 12 ноября 2004 г. в г. Киеве.

Премьер-министр Украины Ю.ЕХАНУРОВ

Инд. 29

User avatar
Mantis
Уже с Приветом
Posts: 347
Joined: 22 Mar 2006 23:44

Post by Mantis »

Capricorn wrote:Я бы не назвал ето "слияние гигантов" > Северсталь на 13 месте по oб'ему выпускаемои продукции, Люксембургцы на 2-м. Revenues у Север в несколько раз меньше чем у Arcerol ( тем более что чистыи доход Север упал на 8%, несмотря на рост общего дохода).

32% vs 68%, 6,5мл vs 27,7мл vs Что есть номер 13? Или вы про то что не стоит учитывать Северную Америку и прочих итальянцев? Дык я их и не учитываю, их и Arcelor не очень то долюбливает. Недаром
"В этом соглашении есть смысл с точки зрения индустрии. После слияния Arcelor будет получать 40 процентов своей EBITDA в России и Бразилии, где очень высокая рентабельность".Я так понимаю что в силу мощнейшего ТНК (куда там тому Дейтройту), т.к. о преимуществах потребительской корзины России и Бразилии даже и говорить неудобно, настолько это очевидно.

Capricorn wrote:Похоже что из трех компании выиграла Северсталь :umnik1:


Смотрим что говорит Daniel Broby chief investment officer at Bankinvest in Copenhagen, which manages $14 billion.

"Effectively the board have secured or are trying to secure their future at the expense of shareholders. It's just unacceptable.''

И что же они имеет в виду под выделенным фрагментом? Уж не это ли

"директор Arcelor Йозеф Кинши и Ги Долл сохранят занимаемые посты"

хотя может я ошибаюсь? И он имеет в виду, что еще

"А.Мордашов также дал обязательство не менять свою долю в Arcelor в течение 4 лет и не продавать акции Arcelor в течение 5 лет."

Или еще нужно добавить к этому что г.Мордашев

"согласился голосовать своими акциями Arcelor в соответствии с рекомендациями совета"?

Но в конце концов неважно, может Daniel Broby не бизнесмен, а русофоб?

А что же говорит Александр Бранис(who manages $2.5 billion in Russian funds for Prosperity capital in London.)? А он говорит буквально следующее

"I'm skeptical about the whole thing, Arcelor were prepared to go to any lengths to stave off Mittal and I don't think there's much logic in it for Severstal. They have competitive assets in Russia.''

И почему же он так говорит? Неужели потому что озабочен судьбой бедняги Мордашева? Может да, а моежет все же

"Логично предположить, что миноритариям Северстали, на долю которых приходится всего 6,5 процента, будет предложен денежный эквивалент акций Arcelor"(РЕНЕССАНС КАПИТАЛ)

Или потому что

"Но если мировому металлургическому гиганту — компании Mittal Steel — удастся “соблазнить акционеров Arcelor более выгодным предложением, то российский партнер рискует оказаться в числе миноритарных акционеров”, предупредил Ги Долле.

В связи с этим у меня к вам вопрос. А что же вы понимаете под аббревиатурой Северсталь? Бразильский ТНК с его потребительской корзиной, интересы шестью с половиной процентов миноритариев, гипотетическую путинскую пирамиду или г.Мордашева (в свое время совершившего хапок по цене антикварной кофемолки)?

Но в конце концов, что они все такое, верно? Уж господин то Мордашев порадеет за родных человечков -

"Мы создаем сильную эффективную компанию, способную создавать стоимость для акционеров везде во всем мире. Действительно, у нас есть конечные планы роста. Мы были бы рады расти везде, где видим для себя возможности...",

В плане голосовать акциями в соответствии с рекомендациями, это немного странновато.

А что же он еще говорит? А еще это -

"Если у нас появятся возможности в России, мы с удовольствием будем расти в России",

Т.е. в данный момент, г.Мордашев возможностей для роста не видит? Или нужно обратить внимание на пассаж "нас VS России"? Т.е. г.Мордашев у нас уже не Россия, это некто, под интересным название – МЫ и НАС. Занятно не правда ли?

Т.е. и все таки, что же для вас "Северсталь", так сказать вышедшая на мировые рынки?
User avatar
Mantis
Уже с Приветом
Posts: 347
Joined: 22 Mar 2006 23:44

Post by Mantis »

Чуть не пропустил, ведь нельзя оставлять без ответа утверждение, что газетный заголовок обязательно должен быть переведен с английского? Верно?

LUXEMBOURG, May 26 (Reuters) оригинал от Julien Ponthus

Arcelor (CELR.PA: Quote, Profile, Research) has agreed to buy Russia's Severstal (CHMF.RTS: Quote, Profile, Research) to create the world's biggest steelmaker, in a 13 billion-euro ($16.6 billion) deal that would thwart Mittal Steel's (ISPA.AS: Quote, Profile, Research) hostile bid for the Luxembourg-based group.

Интересное однако выражение - deal that would thwart

Оно же БРЮССЕЛЬ (Рейтер) но уже нонэйм для рашен

Европейский производитель стали Arcelor, пытающийся избежать враждебного поглощения со стороны крупнейшего сталелитейщика мира Mittal Steel, и российская компания Северсталь договорились об объединении, в результате которого будет создана крупнейшая сталелитейная компания в мире с объемом продаж 46 миллиардов евро и объемом производства 70 миллионов тонн. Ниже следуют комментарии аналитиков:

E.U. Politics Today

... group to merge with Russia's Severstal, saying his offer made more sense for shareholders. Arcelor had said on Friday it had agreed to buy Russia's Severstal to create the ...

Bloomberg

May 26 -- Arcelor SA agreed to buy a controlling stake in Russia's OAO Severstal, in a 13 billion- euro ($16.6 billion)…

NY Times

Arcelor, Trying to Fend Off Suitor, Is Buying Russian Steel Company

P/S "Кричали дворники ура и в воздух чепчики бросали" (ис)
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

VladG2 wrote:http://nvo.ng.ru/armament/2006-05-26/6_nato.html

Хочешь в НАТО – оставайся со своими двигателями

Руководители украинского оборонно-промышленного комплекса нервничают
Новые отечественные вертолеты обойдутся без украинских двигателей.
Фото из книги «Оружие и технологии России»Москва постепенно, но целенаправленно сворачивает военно-техническое сотрудничество с Украиной, нынешние лидеры которой на всех парах стремятся привести свою страну в НАТО. Это в очередной раз заметно проявилось в ходе IХ Международного салона «Двигатели-2006», проходившего в апреле в российской столице (организатором являлось Федеральное агентство по промышленности РФ). Здесь разразился скандал между генеральным директором ФГУП «Завод имени Климова» (Санкт-Петербург) Александром Ватагиным и генеральным директором ОАО «Мотор Сич» (Запорожье) Вячеславом Богуслаевым.



брехня. сейчас Россия сворачивает сотрудничество со всеми, независимо от НАТО. Живой пример - Белоруссия. Так что правильно делает Украина.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Коляныч
Уже с Приветом
Posts: 411
Joined: 18 Apr 2006 11:10

Post by Коляныч »

А чего копия ломать то? Из опубликованного соглашения уже все ясно. 6 голосов из 18-ти. Плюс обязательство голосовать согласно рекомендациям.
И огромное количество фри флоат акций никак не может свидетельствовать о плюрализме мнений в совета директоров, ибо Арселор уже взял на себя обязательства об уплате штрафа в 140 млн. при срыве сделки, т.е. он уже сегодня гарантирует утверждение сделки.

Хотя, лично мне не верится, что это произойдет. И вероятней всего из-за индусов.

И вот, что пишет Коммерсант:

Владелец "Северстали" Алексей Мордашов вместе с высшим руководством Arcelor в субботу обнародовал детали слияния компаний. При этом бизнесмен подчеркнул, что политической составляющей в сделке нет и одобрения со стороны власти она не требовала. Однако отраслевые эксперты уверяют, что продать свою компанию крупному международному концерну господину Мордашову разрешили только потому, что он вошел в круг бизнесменов, особо приближенных к Владимиру Путину. Попутно российские власти в преддверии саммита G8 в Петербурге подсластили для Европы жесткую позицию Москвы в отношении поставок газа.

Выступая в субботу вместе с председателем правления Arcelor Ги Долле и главой совета директоров компании Джозефом Киншем на пресс-конференции в Москве, Алексей Мордашов заявил, что для финансирования сделки с Arcelor, требующей доплаты €1,25 млрд деньгами, вынужден привлечь банковский кредит под залог приобретаемого пакета. Как пояснил бизнесмен, в течение трех лет он будет направлять дивиденды по акциям Arcelor на возврат кредита. Отметим, что господин Мордашов передает компании, по сути, все свои активы, лишаясь, таким образом, на ближайшие три года (в течение которых он будет расплачиваться по кредиту) доходов от них. В России у бизнесмена остаются фактически только акции ОАО "Северсталь-Авто" (49,3%), а также доли в Ren TV (более 30%) и "Северсталь-Трансе" (около 50%).
Между тем господин Мордашов признался, что хочет в перспективе увеличить свою долю в Arcelor до 45%. По соглашению с компанией он может это сделать только через четыре года, при этом действует пятилетний запрет на продажу уже принадлежащих Алексею Мордашову акций Arcelor. Если же российский бизнесмен получит более 45% акций компании, ему придется предложить остальным акционерам Arcelor продать их бумаги "по справедливой цене". Кроме того, господин Мордашов согласился на ограничения в управлении компанией – он дал обязательство голосовать на собрании акционеров строго в соответствии с рекомендациями совета директоров, в котором представителям бизнесмена будет принадлежать лишь треть мест. То есть, став основным акционером Arcelor, он, по крайней мере в ближайшей перспективе, фактически будет номинальным держателем акций без каких-либо особых прав. Отметим, что господин Мордашов предпринял первую попытку объединить "Северсталь" с Arcelor и, по сути, вывести таким образом свой капитал почти полностью за рубеж, еще в 2002 году. Тогда переговоры провалились. Ги Долле утверждает, что партнеры не смогли договориться по чисто экономическим причинам. Однако источники Ъ во властных структурах утверждают, что Алексею Мордашову просто не разрешили продавать компанию. Но ситуация изменилась – с недавних пор Алексея Мордашова называют в числе самых лояльных Кремлю предпринимателей. Не последнюю роль в этом, по данным Ъ, сыграл факт его сближения с личным другом президента Владимира Путина Юрием Ковальчуком. С подконтрольным тому петербургским банком "Россия" в 90-х годах были связаны деловые интересы Владимира Якунина (сейчас президент ОАО "Российские железные дороги"), Андрея Фурсенко (министр образования РФ), Виталия Савельева (замглавы Минэкономразвития). Неудивительно, что в последнее время лоббистские возможности "Северстали" заметно усилились, особенно после того, как эта компания оказала власти ряд ценных услуг. Так, прошлым летом "Северсталь" приобрела в интересах Кремля пакет акций телеканала Ren TV, а в конце прошлого года – 18% акций ОАО "ТРК 'Петербург'".
Кроме того, сделка "Северстали" и Arcelor оказалась очень кстати в преддверии саммита стран "большой восьмерки", в котором впервые Россия будет принимающей стороной. На фоне обострения отношений между Москвой и Евросоюзом вокруг поставок газа в Европу слияние металлургов призвано продемонстрировать еврочиновникам открытость и прозрачность российского бизнеса. Ряд опрошенных Ъ экспертов просто назвали сделку "подачкой России Евросоюзу".
Сам господин Мордашов заявил, что за сделкой не стоит никакой политики, а выводя активы в люксембургскую компанию, он не пытается застраховать бизнес от политических рисков в России. "Никогда в России не было этих признаков (политических рисков.– Ъ), и все эти опасения надуманны",– уверяет бизнесмен.
Прочие российские металлурги, в свою очередь, говорят, что господин Мордашов подтолкнул отрасль к интеграции, но при этом сомневаются, что Кремль позволит им так же удачно экспортировать капитал. Поэтому главный упор многие из них делают на внутреннюю консолидацию. По словам совладельца "Металлоинвеста" и "Газметалла" Алишера Усманова, он уже вел переговоры об этом с основным владельцем EvrazGroup Александром Абрамовым и с владельцем Новолипецкого меткомбината Владимиром Лисиным. "Переговоров, которые могут закончиться такой большой сделкой, которую сделал Мордашов, у нас пока нет,– констатирует господин Усманов.– Но мы к ним готовы". Господин Усманов также не исключил недружественных поглощений и назвал потенциальной "жертвой" Магнитогорский меткомбинат. Александр Абрамов также признался, что российские металлурги ведут переговоры о возможных объединениях активов.

http://www.kommersant.ru/doc.html?path= ... 066555.htm


Прошу прощения за объем цитаты, но завтра эта статья уже будет платной.
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Post by Килькин »

Коляныч wrote:А чего копия ломать то?

Вот таки соглашусь. Рано еще дудеть в фанфары как с той так и с другой стороны. Есть в сделке неясные вещи, Я вот, честно говоря, не понимаю, треть акций и треть мест в совете директоров - это хорошо или плохо? Стоит ли товар денег? А может и стоит да еще и слишком, кто знает.

Выгодная ли ето сделка собственно для государства Россия? Кто кого съел? Северсталь западных партнеров или наоборот?

Будем подождать, короче. :food:
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Post by serge66 »

Килькин wrote:
Коляныч wrote:А чего копия ломать то?

Вот таки соглашусь. Рано еще дудеть в фанфары как с той так и с другой стороны. Есть в сделке неясные вещи, Я вот, честно говоря, не понимаю, треть акций и треть мест в совете директоров - это хорошо или плохо? Стоит ли товар денег? А может и стоит да еще и слишком, кто знает.

Выгодная ли ето сделка собственно для государства Россия? Кто кого съел? Северсталь западных партнеров или наоборот?

Будем подождать, короче. :food:


России эта сделка перпендикулярна. Это разборки между "true europian" г. Мордашевым, текущим менеджментом Arcelor и Mittal'ом. Транснациональный капитал национальности не имеет. На то он и "транс".
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

A. Fig Lee wrote:брехня. сейчас Россия сворачивает сотрудничество со всеми, независимо от НАТО. Живой пример - Белоруссия. Так что правильно делает Украина.


То-то Сатурн со Снекмой делает двигатель, а не с запорожцами. Сотрудничество с EADS, и с Boeing только нарастает. Да даже и с Bombardier подписывают контракты о разворачивании сервисных центров. А вот украинский авиапром будет лишний на этом празднике жизни, причем лишний для всех, не только для России. История с Ан-70, который не взяли в программу A400 европейцы и послали лесом россияне - это только первый звоночек.
User avatar
Коляныч
Уже с Приветом
Posts: 411
Joined: 18 Apr 2006 11:10

Post by Коляныч »

Cpt. Smollett wrote:
A. Fig Lee wrote:брехня. сейчас Россия сворачивает сотрудничество со всеми, независимо от НАТО. Живой пример - Белоруссия. Так что правильно делает Украина.


То-то Сатурн со Снекмой делает двигатель, а не с запорожцами. Сотрудничество с EADS, и с Boeing только нарастает. Да даже и с Bombardier подписывают контракты о разворачивании сервисных центров. А вот украинский авиапром будет лишний на этом празднике жизни, причем лишний для всех, не только для России. История с Ан-70, который не взяли в программу A400 европейцы и послали лесом россияне - это только первый звоночек.


А еще батончики шоколадные где-то в Подмосковье делают!
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Mantis wrote:
Capricorn wrote:Я бы не назвал ето "слияние гигантов" > Северсталь на 13 месте по oб'ему выпускаемои продукции, Люксембургцы на 2-м. Revenues у Север в несколько раз меньше чем у Arcerol ( тем более что чистыи доход Север упал на 8%, несмотря на рост общего дохода).

32% vs 68%, 6,5мл vs 27,7мл vs Что есть номер 13? Или вы про то что не стоит учитывать Северную Америку и прочих ..
Честно говоря не слежу за финансовыми новостями в етои области. "Северсталь - 13 место по выпуску стали ( млн тон) " взято из бизнес прессы.
Некоторые СМИ, Bloomberg Radio, BBC, выразили удивление по поводу сделки. Похоже что ето не ожидали и новость застала врасплох, отметили что Северсталь - не самое лучшее что есть на рынке ( я привел цифры "доходы" vs "чистые доходы").
Возможно Arcerol искали партнера, сделка с которым помогла спастись от "индусoв". Северсталь показалась им наиболее удачна для етои ситуации..
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

Коляныч wrote:А еще батончики шоколадные где-то в Подмосковье делают!


Наверное украинской промышленностью рулят люди, которые тоже не видят разницы между разработкой и производством современного авиадвигателя и производством шоколадных батончиков. Это многое объясняет.

Return to “Политика”