Сионисты. Кто такие?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

австралиечка wrote:
Да, я там была в прошлом году, скоро еду опять, а мой БФ каждый день промывает мне мозги насчет альи.
Мне показалось что в Израиле хорошо детям и пенсионерам. Бесспорно, климат и месторосположение страны выигрывают по сравнению с Америкой.
Общения и бабушек на скамеечках там очень много. А вот молодежь мечтает свалить в Америку.


Как сваливший я могу рассказать почему, но не хотелось бы... поскольку там много хорошего, а ругать всегда легче. Я стараюсь не забывать ни хорошее, ни плохое. Наоборот даже, переоценивать с возрастом. В отношении жизни в Союзе тоже. И в отношении людей вообще.

Скажу только что еще в Израиле пришeл к выводу, который пока мне кажется вполне обоснованным: если бы у меня было американское гражданство, я бы чувствовал себя в Израиле гораздо лучше. Это личное, моя философия, - я не люблю не иметь запасных вариантов.

Ну и опят же личное - среди моих друзей - иммигрантов только один - со студенческой скамьи - который живет в Израиле так как по-моему имеет смысл жить именно там
1. В Иерусалиме
2. В Религии
3. В науке (Универе)

Остальные живут так как можно жить и в Америке. Кто знает, тот поймет.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

Герасим wrote:
Misha wrote:Я пишу то что думаю - если неудачно формулирую, то звыняйте. Могу уточнить - на вопрос о привлекательности России отвечаю что есть люди для которых жизнь в России была бы лучше чем там где они сейчас - будь то место где они родились и жили, или место куда иммигрировали. Есть люди дла которых в России хуже. Противоречия в этом нет - все мы разные. Я в целом полагаю в Америке, если постаратся каждый может найти себе место по душе - климат или работа и еще что. В России - не каждый (кстати быть русским там желательно, но я знаю немало не-русских которые прекрасно там себя чувствуют), но многие.


:pain1:


Герасим, надо писать что Вы поменяли Израиль на Россию цитируя меня. Разница между Россией и Израилем - это отдельный вопрос. С точки зрения перпектив в жизни - для среднего человека, Израиль получше будет. Я например , сомневаюсь, что смог бы получить в Штатах нормальную работу и рабочую визу, если бы остался жить в Харькове. Вообще бы бы вел совершенно другой образ жизни, который я четко знал к моменту отъезда мне подходит.
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Post by Ratbert »

Misha wrote: Могу уточнить - на вопрос о привлекательности Израиля отвечаю что есть люди для которых жизнь в Израиле была бы лучше чем там где они сейчас - будь то место где они родились и жили, или место куда иммигрировали. Есть люди дла которых в Израиле хуже. Противоречия в этом нет - все мы разные.

выводы постороннего - жизнь в Израиле хороша для людей пронырливо-прохиндеистых.. те принять ближневосточный менталитет очень важено для комфортной жизни... знаю объективно хороших людей кто отслужив в израильской армии и имеющих полное право называть Израиль своей страной.. уехали только потому, что им не нравились элементы етого самого ближневосточного менталитета вкупе с ех-ссср - типа: влезть без очереди, нахамить, наорать по принципу - кто больше кричит - тот и прав... если вы давно там не были - мб надо съездить - развеять иллюзии...
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

Misha wrote:Израиль получше будет. Я например , сомневаюсь, что смог бы получить в Штатах нормальную работу и рабочую визу, если бы остался жить в Харькове. Вообще бы бы вел совершенно другой образ жизни, который я четко знал к моменту отъезда мне подходит.



Просто интересно, в чём лёгкость получения Н1 из Тель-Авива в сравении с Харьковым...
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

Ratbert wrote:
Misha wrote: Могу уточнить - на вопрос о привлекательности Израиля отвечаю что есть люди для которых жизнь в Израиле была бы лучше чем там где они сейчас - будь то место где они родились и жили, или место куда иммигрировали. Есть люди дла которых в Израиле хуже. Противоречия в этом нет - все мы разные.

выводы постороннего - жизнь в Израиле хороша для людей пронырливо-прохиндеистых.. те принять ближневосточный менталитет очень важено для комфортной жизни... знаю объективно хороших людей кто отслужив в израильской армии и имеющих полное право называть Израиль своей страной.. уехали только потому, что им не нравились элементы етого самого ближневосточного менталитета вкупе с ех-ссср - типа: влезть без очереди, нахамить, наорать по принципу - кто больше кричит - тот и прав... если вы давно там не были - мб надо съездить - развеять иллюзии...


Был 2 года назад... но не в этом дело, - как я сказал уже - я стараюсь все помнить - и стояние за 200 граммами масла зимой в Харькове, и хамсттво в Израиле. Я ведь не говорю что Израиль - привлекателен для всех. И поводу пронырливости - это не самый главный принцип. Я бы сказал более полезное качество в тамошней жизни - пофигизм.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

Герасим wrote:
Misha wrote:Израиль получше будет. Я например , сомневаюсь, что смог бы получить в Штатах нормальную работу и рабочую визу, если бы остался жить в Харькове. Вообще бы бы вел совершенно другой образ жизни, который я четко знал к моменту отъезда мне подходит.



Просто интересно, в чём лёгкость получения Н1 из Тель-Авива в сравении с Харьковым...


Герасим, я процитирую самого себя так как Ваша интерпретация не верна:
Я сомневаюсь что смог бы получить в Штатах нормальную работу и рабочую визу

т.е. я
1. не смог бы из Харькова найти получить нормальную работу в Штатах, поскольку не смог бы поработать в Харькове на американские фирмы (я кстати не программер, мой опыт - только с места работы)
2. не имел бы тур визы в паспорте чтобы в течение недели смотаться на интервью в Штаты
3. возможно не имел бы PhD, который как бы требовался для данной , и в частнсоти пригодился для получиения ГК
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

Кусака wrote:
Misha wrote:
австралиечка wrote:
В 1948 году? А что стало с коренным населением? А почему Британия упустила бразды правления?


Задолбалась... они ушли не только из Палестины - вспомните какая империя была!

А кто их задолбал? :food:


Они вообще по-моему уже задолбались с такой большой империей. Ну сколько тма этих англичан. Я не знаю истории, чтобы как-то правильно сформулировать причины, но англичане в Палестине охраняли нефтепровод. Может быть они решили проблeму с нефтепроводом, не знаю. Непосредственно v Palestine долбали их и арабы и евреи. Первые постоянно поджигали нефтепровод, вторые вообще террор устроили требуя пустить беженцев. Но не думаю, что это и было причиной. Думаю, была общая политика вывода войск из колоний.
User avatar
Andrew Belyj
Уже с Приветом
Posts: 116
Joined: 30 Apr 2006 04:05
Location: SU-RU-US

Re: Сионисты. Кто такие?

Post by Andrew Belyj »

serge66 wrote:
Andrew Belyj wrote:Интересно бы посмотреть на мир, в котором задача сионистов выполнена полностью. :mrgreen:


DP, как "главный формумный антисемит", Вас поддержит.


Сионисты == антисемиты? 8O
Life is not fair; get used to it.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Сионисты. Кто такие?

Post by Misha »

Andrew Belyj wrote:
serge66 wrote:
Andrew Belyj wrote:Интересно бы посмотреть на мир, в котором задача сионистов выполнена полностью. :mrgreen:


DP, как "главный формумный антисемит", Вас поддержит.


Сионисты == антисемиты? 8O


ага :radio%:
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: Сионисты. Кто такие?

Post by Diller »

Andrew Belyj wrote:
serge66 wrote:
Andrew Belyj wrote:Интересно бы посмотреть на мир, в котором задача сионистов выполнена полностью. :mrgreen:


DP, как "главный формумный антисемит", Вас поддержит.


Сионисты == антисемиты? 8O


Объединённые лозунгом "Чемодан, вокзал, Израиль!" :P
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Re: Сионисты. Кто такие?

Post by sergey812 »

Увидел в этом топике две мысли
Flash-04 wrote:
Tatka71 wrote:
Andrew Belyj wrote:Интересно бы посмотреть на мир, в котором задача сионистов выполнена полностью. :мргреен:

Мне было бы жалко и тех и других.... :wink:

почему же? насколько я помню, в Ветхом Завете говорилось что народ Израиля станет над окружающими народами :wink:
чем не великая цель? :lol:

и
Irena wrote:Послушайте, что вы хотите от человека и вообше от всего советского народа? Им лет 70 впендюривали почти каждое утро по "Маяку", что "израильская агрессоршина" то или это. Оно откладывается на подкорке. И передается потом по наследству. Это обычная ботаника и зоология.

С одной стороны есть Ветхий Завет с элементами национализма и ксенофобии. С другой стороны имеем суждения отдельного человека, Irena , очень пренебрежительно отзывающегося о другом народе, которому по ее словам "впендюривали", который мыслит "подкоркой", который "передает своё подкорочное мышление по наследству", и этот процесс вполне описывается "обычной ботаникой и зоологией". Фактически, Irena, защищающая здесь в этом топике израильтян, высказалась о другом народе, как о популяции животных.

Возникает вопрос, типичен ли данный посыл для еврейской идеологии и культуры? Или то, что пишет Irena, - это её сугубо личное мнение, имеющее мало общего с современной философией жизни еврейского народа?
Gabo
Уже с Приветом
Posts: 324
Joined: 23 Feb 2004 14:01

Post by Gabo »

Герасим wrote:Вы хоть в курсе, что все выпускники советских ВУЗов - ст.лейтенаты... :mrgreen:
Я из советского ВУЗа. Не офицер, а солдат. 2 года пришлось походить в сапогах.

sergey812 wrote:С одной стороны есть Ветхий Завет с элементами национализма и ксенофобии.
Желаете запретить? :mrgreen:
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

Желаю сохранить. Как важный исторический документ.
австралиечка
Уже с Приветом
Posts: 2289
Joined: 16 Sep 2002 07:24
Location: USA

Post by австралиечка »

Tatka71 wrote:
австралиечка wrote:Хочу заметить, что привлекательность Израиля прямо пропорциональна стране, откуда люди едут. Жила бы я в где нибудь в Мухосранске - переезд в Израиль был бы пределом мечтаний, а вот после австрало/американской жизни в Израиль эммигрировать не очень хочется


А почему бойфренду хочется, вы не спросили? :pain1:


Он родился и вырос в Израиле, сюда приехал уже в зрелом возррасте. В прошлом году от него ушла жена, дети взрослые, о нем вспоминают раз в месяц, работы здесь нет, вот хочет ехать назад в Израиль
Gabo
Уже с Приветом
Posts: 324
Joined: 23 Feb 2004 14:01

Post by Gabo »

sergey812 wrote:Желаю сохранить. Как важный исторический документ.
Ну, а нацистов и ксенофобов? Заклеймить? Или просто пообсуждать? :lol:

Return to “Политика”