почему нет смысла ехать по H1B?

LKB · Post by **LKB** » 28 May 2006 01:06

Aron wrote:Если есть желание ехать, то нужно делать 2х ходовку. Т.е. собирать документы, что вы еврей (не надо кричать что вы не еврей, еврейская кровь обнаруживается у многих), ехать либо через Израиль либо через поправку Лаутенберга.

ехать через Израиль - это что вы имели ввиду?

Misha · Post by **Misha** » 28 May 2006 03:54

LKB wrote:
Aron wrote:Если есть желание ехать, то нужно делать 2х ходовку. Т.е. собирать документы, что вы еврей (не надо кричать что вы не еврей, еврейская кровь обнаруживается у многих), ехать либо через Израиль либо через поправку Лаутенберга.

ехать через Израиль - это что вы имели ввиду?

Старый проверенный КГБ способ засылки разведчиков на Запад.

Astero · Post by **Astero** » 28 May 2006 13:11

Misha wrote:
Flash-04 wrote:
Misha wrote:Ой! А кари то причем тут? я лично люблю...

применяем булеву алгебру. "кари любит?" - true, "на Хинди говорит?" - false. True and False = False.
дклаем вывод - ни причем

Применаыем, обычную логику:

На хинди говорит, а кари не любит - если все равно кому-то плох, то причем здесь кари? А если нет, то возникает интересный вопрос - если не кормить индуса кари, то он глядишь, совсем свой скоро будет?

нет не будет. я же подробно объяснил при чем тут кари. если бы индус жевал биг маки вместо кари, то выворачивало бы при виде биг мака.

SEL · Post by **SEL** » 28 May 2006 14:03

Aron wrote:И самое последнее: я не теоретик. Арон здесь много чего перепахал и вернулся к своим еврейским корням (не надо только смеяться и ржать). Поднимайте родство, ищите адвоката и вы в дамках. И пять-семь лет ждать не надо.

какая гадость, эта ваша заливная рыба

Fata_Morgana · Post by **Fata_Morgana** » 28 May 2006 15:11

Кусака wrote:для несемейных лучше и надежнее всего - через брак. Из того что я вижу вокруг, женихам и невестам живется беззаботнее всех

Это со стороны вам так кажется.

Это один из вариантов но не самый лучший. Основной минус - ты полностью зависишь от порядочности партнера во всех отношениях. Но на всех порядочных не хватает. Можно еще невъезным до конца жизни стать :umnik1:

LKB · Post by **LKB** » 28 May 2006 15:33

А что всем так не везло с конторами, в которые приехали по Н1 :roll:

Тут вокруг меня народ, благолополучно получивший неплохое место, без нервов дождавшийся на этом месте получения ГК и после получения продолжающий сидеть в том же теплом месте, без криков психов и проблем :pain1:

А тут прям ужосы какие-то пишут, шо кошмар. Нет конечно везет не всем 100%. Но с другой стороны в ж* можно попасть с Н1, и без оной и вообще никуда не рыпаясь и не переезжая, это как повезет. В этой жизни, ни при каких раскладах, вам четко никто ничего не гарантирует собственно. :pain1:

Кусака · Post by **Кусака** » 28 May 2006 17:06

LKB wrote: В этой жизни, ни при каких раскладах, вам четко никто ничего не гарантирует собственно.

Ну про "никто ничего" вы загнули. По H1 гринкарту никто не гарантирует, это да. А по "поправке", которую упомянул Арон - как раз таки гарантирует. Так что можно найти таки гарантированные частные случаи :mrgreen:

LKB · Post by **LKB** » 28 May 2006 17:18

Кусака wrote:
LKB wrote: В этой жизни, ни при каких раскладах, вам четко никто ничего не гарантирует собственно.

Ну про "никто ничего" вы загнули. По H1 гринкарту никто не гарантирует, это да. А по "поправке", которую упомянул Арон - как раз таки гарантирует. Так что можно найти таки гарантированные частные случаи

думаю, если покопаться, вы найдете тех у кого возникли проблемы с документами уже по приезду по поправке. Покрайней мере я одних знаю, которой пришлось судиться, как раз приехавшие по поправке, где-то что-то потерялось, когда им уже гражданство было положено, что-то перепутали, хотели не только гражданство не давать , но и ГК отобрать. Ничего правда, обошлось - суд выйграли.
Ну а потом если есть хорошая работа - то и гринкарту можно подождать, а если работу не найти, то и с гринкартой хреново.

DP · Post by DP » 28 May 2006 17:33

Misha wrote:
Flash-04 wrote:а ведь интересная проблема поднята надо провести натурный эксперимент, изловить индуса и не давать ему есть Кари, через некоторое время проверить стал он своим или нет

Или наоборот - вот DP в индусской фирме, харчи их кушает, на Хинди наверное уже говорит...

moderator = ON

:nono#:

каждый следующий отступивший от эхотага в данном топике = R/O.

moderator = OFF

Кусака · Post by **Кусака** » 28 May 2006 17:34

LKB wrote: Ничего правда, обошлось - суд выйграли.

Выиграли, хорошо. Потому что им все было положено, а INS что то там накосячил. В случае H1B даже и суда то никакого не может быть - ты никто и звать тебя никак.

Ну а потом если есть хорошая работа - то и гринкарту можно подождать, а если работу не найти, то и с гринкартой хреново.

Ну это известный tradeoff. Мне больше нравится гаратнированная ГК без работы, чем наоборот. Потому что нахождение хорошей работы - оно 100% от меня зависит. А наличие ГК - от того как звезды на небе встанут.

LKB · Post by **LKB** » 28 May 2006 17:39

Кусака wrote:Ну это известный tradeoff. Мне больше нравится гаратнированная ГК без работы, чем наоборот. Потому что нахождение хорошей работы - оно 100% от меня зависит. А наличие ГК - от того как звезды на небе встанут.

нюю, нахождение хорошей работы, где нормально делают ГК от кого? От звезд? А нахождение бабушки нужной национальности, чтоб под поправку ехать от кого зависит?
Вообще конечно не помешало бы родиться в Америке, тогда вообще было б удобно.

Misha · Post by **Misha** » 28 May 2006 17:41

Кусака wrote:Ну это известный tradeoff. Мне больше нравится гаратнированная ГК без работы, чем наоборот. Потому что нахождение хорошей работы - оно 100% от меня зависит. А наличие ГК - от того как звезды на небе встанут.

Кусака, "от меня зависит" - это не всегда. Не все молодые, не у всех есть нужная специальность. И по поводу звезд на небе - тоже не совсем так, - те, кого я знаю, сами так звезды расставили, что ГК до сих пор не получили.

LKB · Post by **LKB** » 28 May 2006 17:44

Misha wrote:
Кусака wrote:Ну это известный tradeoff. Мне больше нравится гаратнированная ГК без работы, чем наоборот. Потому что нахождение хорошей работы - оно 100% от меня зависит. А наличие ГК - от того как звезды на небе встанут.

Кусака, "от меня зависит" - это не всегда. Не все молодые, не у всех есть нужная специальность. И по поводу звезд на небе - тоже не совсем так, - те, кого я знаю, сами так звезды расставили, что ГК до сих пор не получили.

пооопрошу

мы звезды никак не ставили, делали все что надо, а под ретрогрейшен попали. :cry:

А работу - тоже не все от человека зависит, видела я молодых да умных и невезучих и везучих видела.

Кусака · Post by **Кусака** » 28 May 2006 17:50

LKB wrote:нюю, нахождение хорошей работы, где нормально делают ГК от кого? От звезд?

При чем тут работа где делают ГК? Мы говорили о просто работе vs ГК.
И таки да, процесс ГК непредсказуем. Вчера Perm, сегодня cut-off dates, завтра - ? Кто их знает что они завтра еще придумают. И это, заметьте, в стадии где уже и работодатель то не нужен. Как можно играть с тем, кто меняет правила по ходу игры :pain1:

Кусака · Post by **Кусака** » 28 May 2006 17:51

Misha wrote: те, кого я знаю, сами так звезды расставили.

А луну вручную ваши знакомые не вращают? :mrgreen:

Misha · Post by **Misha** » 28 May 2006 17:57

LKB wrote:пооопрошу мы звезды никак не ставили, делали все что надо, а под ретрогрейшен попали.

Да, я понимаю. Имел в виду, что достаточно часто это не звезды, а решение человека перейти в другую фирму, переехать в другой город, которoе и привело к тому, что процесс ГК оборвался, и пoтом вообще застопорился. И наоборот, мой приятель поставил перед собой задачу получить ГК, и несмотря на свой неусидчивый характер, и кучу соблазнов заработать больше денег, сидел там где надо, и получил свою ГК. И после он уже и работу второй раз поменял, и в другой город переехал. Видно разница в том, что он постарше других, и понимaл, что год-два или пару десятков тысяч потерять - фигня по сравнению с ГК.

А работу - тоже не все от человека зависит, видела я молодых да умных и невезучих и везучих видела.

Да, и я об этом же. :beer:

Misha · Post by **Misha** » 28 May 2006 18:06

Кусака wrote:
Misha wrote: те, кого я знаю, сами так звезды расставили.

А луну вручную ваши знакомые не вращают?

Ну я уже привел положительный пример. Могу и отрицательный: приехал чувак до 11 сентября на фирму которая начинала делать ГК сразу и делала в течение двух лет. Его двум хорошим знакомым вообще за полтора года. Но это большая фирма, и платили в ней меньше. А чувак к тому же еще сомневался - стоит ли ему в Америке жить. Или может быть жена сомневалась. Ну знаете, молодые, детей нет, как-то жизнь иначе смотрится. Короче, посреди процессa ГК, точнее где-то за полгода до получения ГК, чувак свалил в один из многочисленных тогда старт-апов. И дали ему денег намного больше. Что и было основной причиной. А потом пошло-поехало: старт-ап развалилсся, другой - тоже, процесс ГК вообще никуда не двигался. Вот скоро будет 6 лет на H1B, деньги частично потрачены на путешествия и др. Но чувак - хороший инженер, умный и спосoбный человек, как-то выплывет. И никогда я не слышал от него, что его ГК - это воля звезд.

LKB · Post by **LKB** » 28 May 2006 18:29

Кусака wrote:
LKB wrote:нюю, нахождение хорошей работы, где нормально делают ГК от кого? От звезд?

При чем тут работа где делают ГК? Мы говорили о просто работе vs ГК.
И таки да, процесс ГК непредсказуем. Вчера Perm, сегодня cut-off dates, завтра - ? Кто их знает что они завтра еще придумают. И это, заметьте, в стадии где уже и работодатель то не нужен. Как можно играть с тем, кто меняет правила по ходу игры

мы обсуждаем, что?
"что лучше быть богатым и здоровым или бедным и больным"?
Понятно, что если на руках есть ГК, то приятнее. Но обычно люди приезжающие по Н1 - имеют тока одну возможность (легальную я имею ввиду) и выбора у них нет т.е. есть (ехать или не ехать), у кого был выбор те не ищут Н1, а оформляют документы.
Или мы обсуждаем варианты с поддельными документами и фиктивными браками?
Вобщем я так понимаю, что выбора особо нет, на мой взгляд явно лучше приехать по Н1, чем мухлевать с документами, далее лучше приехать по поправке или выйграной ГК (со специальностью в кармане), чем по Н1, еще лучше сразу родиться в Америке. Лучше не ехать, если не хочется даже если есть ГК.
Далее можно прикинуть имеющиеся реальные возможности и выбирать из того, что есть, а не из того, что могло бы быть, если бы... да бы.... да бы.

Кусака · Post by **Кусака** » 28 May 2006 18:52

Misha wrote:Ну я уже привел положительный пример. Могу и отрицательный: .

Миша, я на третьей странице привела отрицательный пример. Где чувак никаких резких телодвижений не совершал, жил исключительно ради ГК и все равно звезды встали так что 7 лет в стране а ГК нет и когда будет не ясно :pain1:

Misha · Post by **Misha** » 28 May 2006 19:44

Кусака wrote:
Misha wrote:Ну я уже привел положительный пример. Могу и отрицательный: .

Миша, я на третьей странице привела отрицательный пример. Где чувак никаких резких телодвижений не совершал, жил исключительно ради ГК и все равно звезды встали так что 7 лет в стране а ГК нет и когда будет не ясно

Я не спорю, в жизни все бывает. Не согласен лишь с утверждением, что ГК - это звезды, и только звезды. И это не то чтобы для правильного настроя, это действительно в жизни так.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 29 May 2006 03:15

Misha wrote:Не согласен лишь с утверждением, что ГК - это звезды, и только звезды.

А что если не звезды? На любой ваш пример человека добившегося своими силами ГК можно привести пример человека делавшего то же самое, но ее не добившегося. И сидеть на одном месте нифига не помогает, и переходить в "блатное" место тоже.
Точнее помагает с вероятностью 50%. Или поможет или нет.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 29 May 2006 03:20

Misha, все таки способность нормального человека влиять на скорость получения ГК явно ограничена. Можно выполнить необходимые условия, которые вовсе не являются достаточными. Матан то помните?

Misha · Post by **Misha** » 29 May 2006 08:03

Flash-04 wrote:Misha, все таки способность нормального человека влиять на скорость получения ГК явно ограничена. Можно выполнить необходимые условия, которые вовсе не являются достаточными. Матан то помните?

Да, я согласен. Возмошость ускорить процесс есть не у всех, но есть. Зато возможность процесс остановить есть у всех! Уточню еще раз: неудачи с получением ГК связаны нередко с поступками самих людей. Неверно считать, что чтобы ты ни делал, ГК все равно либо свалится на голову как выигрыш в казино, либо нет.

Misha · Post by **Misha** » 29 May 2006 08:14

Gennadiy wrote:
Misha wrote:Не согласен лишь с утверждением, что ГК - это звезды, и только звезды.

А что если не звезды? На любой ваш пример человека добившегося своими силами ГК можно привести пример человека делавшего то же самое, но ее не добившегося. И сидеть на одном месте нифига не помогает, и переходить в "блатное" место тоже.
Точнее помагает с вероятностью 50%. Или поможет или нет.

Да, я в основном знаю примеры когда люди понимали что в данном месте им делают и скорее всего вовремя сделают ГК, но при этом некоторые это ценили, а другие уходили. Я не знаю примеров когда кто-то переходил в правильное место чтобы получить ГК. Но я знаю примеры когда человек правильно менял адвоката и/или путь получения ГК. например, имея PhD, и как "ценный научный кадр" довольно быстро можно получить ГК.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 29 May 2006 19:37

Misha wrote:Неверно считать, что чтобы ты ни делал, ГК все равно либо свалится на голову как выигрыш в казино, либо нет.

Вы подменяете понятия. Если ничего не делать то конечно не свалится. Но дело в том, что даже если делать, то все равно бабка надвое гадала.