Очень спешат ребятки, очень...

[Seryi]

Не знаю как насчет наркотиков, а про то что из Украины нелегалы не едут это шутка такая?

Едут, только их намного меньше чем из Узбекистана и Таджикистана.

Опять больше на шутку похоже. Там в Крыму не немецкие и английские туристы деньги оставляют если что. Если русские перестанут ездить в Крым это будет ну просто супер "выгодно" украинскому туризму.

Решен навсегда вопрос с Крымом - я имел в виду вопрос о принадлежности Крыма. И такая определенность явно пойдет на пользу туристическому комплексу.
А с чего россиянам переставать ездить в Крым кстати? Даже если Россия введет визы, вряд ли Украина будет их вводить в ответ.

[ReactoR]

Ну а про "выгоду". Скажите а чем вступление в НАТО выгодно Украине? Например ее ВПК? Не является ли это решение более политическим, чем прагматическим?

Выгодно украинскому туризму. Вопрос с Крымом решен будет навсегда.

А если крымчане не захотят вашего "навсегда", позовете помошничков с ковровыми бомбометаниями?

[Groove]

И что ? Что плохого в том что США пришлют грамотных управленцев для помощи в экономических вопросах ? Вас ,например , не удивляет когда в российских футбольных клубах играют итальянцы или бразильцы ? Или то что советником президента Ющенко является россиянин Немцов ?

Вы понимаете разницу между частными лицами с итальянским/бразильским/американским паспортама и людьми, работающими на правительства этих стран? Что Немцов официальный представитель России? или может он кадровый сотрудник ФСБ?

Разница есть. Но я не вижу ничего плохого также и в том что люди , официально работающие на правительство США, будут консультировать также правительство Украины в экономических вопросах. И вообще - все что идет на пользу Украине не собираюсь осуждать только из-за криков идущих из России о том что "как же так , нам изменили".

[Groove]

Вы очень громко прокричали ту фразу которой как раз и нет в действиях США.,

Вы наверное последние полтора года где-то на другой планете жили если не видите в действиях США желания влиять на ситуации в странах бСССР. Если вы начинаете дискуссию с отрицания _очевидного_ то не думую что дискусии получится.

Я не вижу ничего плохого в желании США "влиять на ситуации в странах бСССР" до тех пор пока это влияние идет на пользу моей стране только потому что вам это не нравится.Впрочем я уже об этом сказал выше.

[Нахмурка]

Даже если Россия введет визы, вряд ли Украина будет их вводить в ответ.

Супер! Надо визы по 3000 руб сделать.

[ESN]

1) ...и про визы вроде тоже было
2) Ну а про "выгоду". Скажите а чем вступление в НАТО выгодно Украине?

1) Про визы не было.
2) Может и невыгодно. Да и на самой Украине противников вступления пока больше чем сторонников, так что не факт, что она вступит..

О нелегалах:
1) налогов они платят не меньше, чем российские неплательщики. Косвенные налоги (НДС) при этом платят все.
2) Визовый режим не решит проблемы нелегалов. Пример - с Китаем режим вполне визовый, а Китайцев на ДВ - скоро будет больше чем русских

В тоже время он отметил, что РФ не драматизирует ситуацию, ибо стереотипы "холодной войны", основанные на блоковом противостоянии, уходят в прошлое, а сотрудничество самой России с НАТО год от года только расширяется. "Хотя, конечно, приближение любого военного блока вплотную к нашим границам - вещь не совсем приятная, но в свете нового мышления не такая уж и фатальная", - сказал он.
_korrespondent_

[ReactoR]

Разница есть. Но я не вижу ничего плохого также и в том что люди , официально работающие на правительство США, будут консультировать также правительство Украины в экономических вопросах. И вообще - все что идет на пользу Украине не собираюсь осуждать только из-за криков идущих из России о том что "как же так , нам изменили".

С чего вы решили что "люди , официально работающие на правительство США" будут работать "на пользу Украине "?

логичнее предположить что "люди , официально работающие на правительство США" будут работать на пользу United States of America

[Cpt. Smollett]

Я не вижу ничего плохого в желании США "влиять на ситуации в странах бСССР" до тех пор пока это влияние идет на пользу моей стране только потому что вам это не нравится.Впрочем я уже об этом сказал выше.

Гм, видите ли, все что делает США, включая "влияние в странах бСССР" может идти на пользу только одной стране, а именно США - это так сказать по определению. Если вам кажется, что это идет на пользу и вашей стране тоже, то тут уместны вопросы "что вы считаете пользой?" "случайна ли такая польза или закономерна?" "как долго это будет продолжаться?".

Что же касается того, что нам, россиянам нравится или не нравится - так это ваше подсознание сыграло с вами злую шутку, я везде говорил и говорю, что всячески приветствую полное и окончательное размежевание хоть и через вступление Украины в НАТО. По человечески мне может и обидно, но я понимаю необходимость полного и скорейшего развода, необходимость для России конечно.

[Cpt. Smollett]

1) Про визы не было.
2) Может и невыгодно. Да и на самой Украине противников вступления пока больше чем сторонников, так что не факт, что она вступит..

О нелегалах:
1) налогов они платят не меньше, чем российские неплательщики. Косвенные налоги (НДС) при этом платят все.
2) Визовый режим не решит проблемы нелегалов. Пример - с Китаем режим вполне визовый, а Китайцев на ДВ - скоро будет больше чем русских

Согласен почти со всем, единственное насчет налогов. Ну да, НДС забит везде. Но а как же налоги с фонда заработной платы (ЕСН) и подоходный налог? Уж нелегалы явно не по "белому" зарплату получают.

[Seryi]

Согласен почти со всем, единственное насчет налогов. Ну да, НДС забит везде. Но а как же налоги с фонда заработной платы (ЕСН) и подоходный налог? Уж нелегалы явно не по "белому" зарплату получают.

Ну и легалы тоже далеко не всегда по белому получают... Интересно было бы сравнить долю НДС в налоговых доходах государства с долей прямых налогов получаемых с физлиц...
В Молдавии к примеру НДС - 54%, прямые налоги 17% если не ошибаюсь.

[ESN]

Но а как же налоги с фонда заработной платы (ЕСН) и подоходный налог? Уж нелегалы явно не по "белому" зарплату получают.

1) 75% ЕСН-а расходуется на выплату пенсий россиянам. Нелегалы на пенсии не претендуют.
2) Россияне тоже далеко не все получают по-белому

[Igor B.]

Я не вижу ничего плохого в желании США "влиять на ситуации в странах бСССР"

Ну как и ожидалось, все свелось к попыткам выставить действия США в радужном свете. Вобщем ничего нового.
Тут недавно была дискуссия о том что Россия де не уважает Украину, зато США уж так уважают, так уважают... Так же как и сейчас любые действия России рассматривались через призму неуважения и любые действия США оправдывались. Это уже за гранью логики.
Вобщем даже если США начнут колоть орехи на голове у президента Украины, найдутся те кто будет доказывать что "не видит ничего плохого в желании США колоть орехи на голове украинского президента"

[ESN]

.., найдутся те кто будет доказывать..

Это не аргумент, а всеобщий закон. У любой точки зрения найдутся сторонники и найдутся противники.

[Ordinary Man]

Уважаемые, вот многие пишут, что "Америка будет Украине указывать, только себе на пользу работать и т.д.". Это все безусловно естественно. Конечно, Америка действует в своих интересах только. Просто иногда ее интересы пересекаются с украинскими и в этом случае это сотрудничество плодотворно. Не стоит злиться. Интересы Украины и России разные. Это уже пора понимать. В каких-то случаях интересы Украины совпадают с интересами США.

Кстати, Россия тоже могла бы влиять на Украину и сколнять ее к сотрудничеству. Есть простой способ - нефть, газ, взаимный доступ на рынки без ограничений и т.д.. Америка не гнушается экономической и финансовой помощью, выделяет средства, отменяет поправки Джексонов и Веников, толкает Украину к ВТО. Это все не с проста. Американцы уже давно поняли, что все в мире имеет цену. Россия по-прежнему давит на идеологию, общность культуры и общего врага так сказать. Да, Америка хочет перетянуть Украину в свой лагерь. Ну так у России в 100 раз больше шансов притянуть Украину к себе. Культура, народы, экономика - все повязано намного плотнее с Россией, чем с Америкой. И тем не менее, Россия проигрывает битву за Украину в чистую. Неужели не научились со времен совка "воевать" с американцами их методами? Это ж опять на те же грабли наступаете.

[Igor B.]

.., найдутся те кто будет доказывать..

Это не аргумент, а всеобщий закон. У любой точки зрения найдутся сторонники и найдутся противники.

Странно только что те же самые люди делают диаметрально противоположные выводы когда речь идет о России и США.
Путин приехал к Януковичу ? Караул !!! Неуважают !!! Вмешательство во внутренние дела Украины !!!
США и Европа указывают за кого надо голосовать и какие коалиции надо создавать ? Ничего страшного, это все от избытка уважения