Как образованный человек может верить в бога?
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5832
- Joined: 25 Apr 2006 15:14
- Location: () ---> Earth
Как образованный человек может верить в бога?
Это вопрос не риторический - действительно интересно узнать ответ. Иногда, говорят, сам не встречал, что и профессора в естественных науках бывают религиозными людьми.
Если говорить конкретней о христианстве, то мне всегда было удивительно как люди увязывают Бога - создателя Вселенной и Бога - создателя "морального кодекса" человека. Каким образом вообще может закрасться такая мысль, что это одно и то же лицо? Т.е. даже допустив, что Вселенная была создана кем-то или чем-то, какой манией величия надо обладать, чтобы представить, что этому кому-то или чему-то есть дело до нас и в частности до наших мыслей и поступков. Причем какой-нибудь астрофизик лучше других осознает нашу ничтожность, хотя бы и в смысле физических размеров, а ведь наверно и среди них есть верующие.
И еще, мне вполне понятно почему религия может быть нужна людям (грубо говоря - с ней легче жить). Но вот как современный человек, подвергающий все сомнению и освоивший критическое мышление, может просто верить, этого я понять не могу.
Может кто разъяснит на личном примере, тоже ведь прозреть хочется.
Если говорить конкретней о христианстве, то мне всегда было удивительно как люди увязывают Бога - создателя Вселенной и Бога - создателя "морального кодекса" человека. Каким образом вообще может закрасться такая мысль, что это одно и то же лицо? Т.е. даже допустив, что Вселенная была создана кем-то или чем-то, какой манией величия надо обладать, чтобы представить, что этому кому-то или чему-то есть дело до нас и в частности до наших мыслей и поступков. Причем какой-нибудь астрофизик лучше других осознает нашу ничтожность, хотя бы и в смысле физических размеров, а ведь наверно и среди них есть верующие.
И еще, мне вполне понятно почему религия может быть нужна людям (грубо говоря - с ней легче жить). Но вот как современный человек, подвергающий все сомнению и освоивший критическое мышление, может просто верить, этого я понять не могу.
Может кто разъяснит на личном примере, тоже ведь прозреть хочется.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 403
- Joined: 08 Jul 1999 09:01
- Location: Santa Barbara,CA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7471
- Joined: 27 Aug 2002 05:54
- Location: Крым -> KY -> San Diego, CA -> Phoenix, AZ
Re: Как образованный человек может верить в бога?
А чем вера в Бога отличается от веры создателей самолёта в то, что их чудо полетит?
Любая истина истинна только в определённом контексте (с)
-----------------------------------------------
О Стоматологии по-русски - http://russiandentalchannel.com (согласовано с Администратором)
-----------------------------------------------
О Стоматологии по-русски - http://russiandentalchannel.com (согласовано с Администратором)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5024
- Joined: 03 Mar 2006 14:59
- Location: Reston,VA
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 1064
- Joined: 11 Feb 2006 00:14
- Location: U.S.A
Могулия, я задаюсь тем же вопросом почти каждыи день. Мне такие веши игогда говорят,типа самого президента,утверждаюшего принародно,что ему сам Бог велем начать воину ...Утверждают,что Бог им что-то сказал,причем что-то конкретное. Раньше стеснялась спрашивать подробности этих бесед,сеичас нет
Исследованиями установлено, что Великая Китайская Стена на самом деле построена не китайцами, а их соседями...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5832
- Joined: 25 Apr 2006 15:14
- Location: () ---> Earth
Re: Как образованный человек может верить в бога?
DoctorEugene wrote:А чем вера в Бога отличается от веры создателей самолёта в то, что их чудо полетит?
Всем. 2-ое не вера, а гипотеза. Создатель самолета, особенно самого первого, может говорить о том что самолет полетит только с определенной долей вероятности, возможно стремящейся к единице. Плюс эта его " вера" или уверенность основана на ФАКТАХ! Как раз то, что отсутствует в религии.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2226
- Joined: 16 Jan 2004 22:05
- Location: East Bay, CA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3900
- Joined: 22 Jan 1999 10:01
- Location: москалЫха
Luba wrote:Настольной книгой христиан является Библия, которая состоит из Старого и Нового завета. Я очень Вам советую просто ПРОЧИТАТЬ эту книгу. Очень многое начнёте понимать
Мне всегда интересно что лежит в основе такого совета, благо дают его очень часто. Что ожидается в результате? Я прочитала не один раз как только стало возможно купить Библию не из под полы. И когда пора начинать понимать?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11216
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Re: Как образованный человек может верить в бога?
Могулия wrote:Но вот как современный человек, подвергающий все сомнению и освоивший критическое мышление, может просто верить, этого я понять не могу.
ну наверно критически подошедши к всему материалу накопленному о существовании материи и в осособенности той ее форме, которая называется жизнь- начинаешь задумываться о гармонии сфер и missing link, неподающемуся логическому научному определению. После этого остается только Верить. А кондовому технару-научнику оно одно другому как бы и не мешает. Потому как ковыряемся в процессах материальных, а овладеть надматериальными у нас возможности нет и не предвидится.
согласен с dima_ca,
горе от ума, чем больше познашь, тем более уверен в intelligent design.
Last edited by ReactoR on 16 May 2006 04:24, edited 1 time in total.
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5832
- Joined: 25 Apr 2006 15:14
- Location: () ---> Earth
Мася wrote:Могулия, я задаюсь тем же вопросом почти каждыи день. Мне такие веши игогда говорят,типа самого президента,утверждаюшего принародно,что ему сам Бог велем начать воину ...Утверждают,что Бог им что-то сказал,причем что-то конкретное. Раньше стеснялась спрашивать подробности этих бесед,сеичас нет
Нет, ну президент - не тот случай. Я ж про образованных людей спрашивал.
Немного утрируя: говоря что он посоветовался с богом и тот дал добро, он или дурак или подлец...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11756
- Joined: 10 Feb 2005 16:08
- Location: CMH
Re: Как образованный человек может верить в бога?
DoctorEugene wrote:А чем вера в Бога отличается от веры создателей самолёта в то, что их чудо полетит?
Самолеты (и не только) хорошо создавать в Огайо. Ohio motto: "With God, All Things Are Possible."
(This is a direct biblical quotation from the King James Version of Matthew 19:25-26: "When his disciples heard it, they were exceedingly amazed, saying, Who then can be saved? But Jesus beheld them, and said unto them, With men this is impossible; but with God all things are possible." )
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5832
- Joined: 25 Apr 2006 15:14
- Location: () ---> Earth
dima_ca wrote:Вопрос, на мой взгляд иначе надо задавать: "Как образованный человек может НЕ верить в бога?"
Я имею ввиду не какую бы то ни было конкретную религию, а intelligent design вообще.
В принципе теория эволюции все прекрасно объясняет. Самый большой outstanding issue - появление ДНК. Довольно сложно объяснить появление этой самовоспроизводящей молекулы только лишь случайными флуктуациями. От ДНК и до нас, включая разум, все объяснимо и правдоподобно. Но и ДНК не стОит того, чтобы выдумывать такие экзотические теории ...
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 1064
- Joined: 11 Feb 2006 00:14
- Location: U.S.A
Luba wrote:Настольной книгой христиан является Библия, которая состоит из Старого и Нового завета. Я очень Вам советую просто ПРОЧИТАТЬ эту книгу. Очень многое начнёте понимать :D
Mожет стоит хотя бы предположить,что ее уже ЧИТАЛИ ?
Исследованиями установлено, что Великая Китайская Стена на самом деле построена не китайцами, а их соседями...
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 1064
- Joined: 11 Feb 2006 00:14
- Location: U.S.A
Могулия wrote:dima_ca wrote:Вопрос, на мой взгляд иначе надо задавать: "Как образованный человек может НЕ верить в бога?"
Я имею ввиду не какую бы то ни было конкретную религию, а intelligent design вообще.
От ДНК и до нас, включая разум, все объяснимо и правдоподобно. Но и ДНК не стОит того, чтобы выдумывать такие экзотические теории ...
Все можно обяснить непрочным зачятием
Last edited by Мася on 16 May 2006 04:34, edited 2 times in total.
Исследованиями установлено, что Великая Китайская Стена на самом деле построена не китайцами, а их соседями...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 306
- Joined: 02 May 2006 20:40
Re: Как образованный человек может верить в бога?
Могулия wrote:И еще, мне вполне понятно почему религия может быть нужна людям (грубо говоря - с ней легче жить). Но вот как современный человек, подвергающий все сомнению и освоивший критическое мышление, может просто верить, этого я понять не могу.
Может кто разъяснит на личном примере, тоже ведь прозреть хочется.
Да для того, чтобы быть в ладу с самим собой и с совестью. Осознавать, что ты - несовершенен и работать над собой ежечасно, ежеминутно, ежесекундно. Человек - не последнее существо во вселенной, им движет могущественная сила бытия, это и есть - БОГ, тот кто направляет наши помыслы и поступки в нужное русло, кто отвечает на наши вопросы "кто я", "зачем я", кто наказывает и поощряет нас. Все наши неудачи и удачи - это всё - ОН.
Я тоже до определённого момента жил неверя в бога и задавался таким же вопросом как и Вы, но потом судьба ЗАСТАВИЛА меня поверить. Она сделала так, что я раз и навсегда отмёл свой бредовый атеизм и, я правду говорю, - жизнь моя круто изменилась к лучшему.
Очень странно, что некоторые ещё задаются этим вопросом По-моему, пора уже понять, что человек не один во вселенной.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3900
- Joined: 22 Jan 1999 10:01
- Location: москалЫха
dima_ca wrote:Вопрос, на мой взгляд иначе надо задавать: "Как образованный человек может НЕ верить в бога?"
Я имею ввиду не какую бы то ни было конкретную религию, а intelligent design вообще.
А мне дизайн жуть как не нравится. Так что одно дело если уж что выросло, то выросло, и совсем другое если был горе дизайнер.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5832
- Joined: 25 Apr 2006 15:14
- Location: () ---> Earth
Luba wrote:Настольной книгой христиан является Библия, которая состоит из Старого и Нового завета. Я очень Вам советую просто ПРОЧИТАТЬ эту книгу. Очень многое начнёте понимать
Вы действительно так считаете? Скажите, допустим Вы читаете какой-то учебник, по химии например. И в 1-ой же главе вы замечаете явную нелепость, например, что вода горит, или что по ней может, передвигаться тело в несколько раз плотнее, потом еще и еще, на какой странице вы этот учебник отложите? Или прочтете все 5 томов плюс томик с исправлениями?
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 1064
- Joined: 11 Feb 2006 00:14
- Location: U.S.A
Re: Как образованный человек может верить в бога?
pepper1973 wrote:
По-моему, пора уже понять, что человек не один во вселенной.
Конечно не один ! более 70% американцев верят,что нашу планету неоднократно посешали инопланетяне.
Исследованиями установлено, что Великая Китайская Стена на самом деле построена не китайцами, а их соседями...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3900
- Joined: 22 Jan 1999 10:01
- Location: москалЫха
Re: Как образованный человек может верить в бога?
pepper1973 wrote:Я тоже до определённого момента жил неверя в бога и задавался таким же вопросом как и Вы, но потом судьба ЗАСТАВИЛА меня поверить. Она сделала так, что я раз и навсегда отмёл свой бредовый атеизм и, я правду говорю, - жизнь моя круто изменилась к лучшему.
Очень странно, что некоторые ещё задаются этим вопросом По-моему, пора уже понять, что человек не один во вселенной.
Очень странно, что судьба заставила вас, а должны перестать задаваться этим вопросом некоторые другие.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7979
- Joined: 16 Jun 2004 23:01
- Location: Kiev-> Charm(?) City
-
- Уже с Приветом
- Posts: 306
- Joined: 02 May 2006 20:40
Мася wrote:Могулия, я задаюсь тем же вопросом почти каждыи день. Мне такие веши игогда говорят,типа самого президента,утверждаюшего принародно,что ему сам Бог велем начать воину ...Утверждают,что Бог им что-то сказал,причем что-то конкретное. Раньше стеснялась спрашивать подробности этих бесед,сеичас нет
ну, Вы же человек! Человек разумный! Научитесь же "отделять зёрна от плевел". Попытайтесь понять, где вера истинная а где - ложь и фальш. При наличии мозга и способности мыслить это сделать легко.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11216
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Могулия wrote: В принципе теория эволюции все прекрасно объясняет. Самый большой outstanding issue - появление ДНК. Довольно сложно объяснить появление этой самовоспроизводящей молекулы только лишь случайными флуктуациями. От ДНК и до нас, включая разум, все объяснимо и правдоподобно. Но и ДНК не стОит того, чтобы выдумывать такие экзотические теории ...
God Authored The Code
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5832
- Joined: 25 Apr 2006 15:14
- Location: () ---> Earth
Re: Как образованный человек может верить в бога?
pepper1973 wrote: Да для того, чтобы быть в ладу с самим собой и с совестью. Осознавать, что ты - несовершенен и работать над собой ежечасно, ежеминутно, ежесекундно. Человек - не последнее существо во вселенной, им движет могущественная сила бытия, это и есть - БОГ, тот кто направляет наши помыслы и поступки в нужное русло, кто отвечает на наши вопросы "кто я", "зачем я", кто наказывает и поощряет нас. Все наши неудачи и удачи - это всё - ОН.
Я тоже до определённого момента жил неверя в бога и задавался таким же вопросом как и Вы, но потом судьба ЗАСТАВИЛА меня поверить. Она сделала так, что я раз и навсегда отмёл свой бредовый атеизм и, я правду говорю, - жизнь моя круто изменилась к лучшему.
Очень странно, что некоторые ещё задаются этим вопросом По-моему, пора уже понять, что человек не один во вселенной.
pepper1973,
1-ый абзац - это "поповские россказни", а вот по 2-ому хотелось бы поподробней. Особенно интеригующе звучит: "По-моему, пора уже понять, что человек не один во вселенной"
Неужели в тарелке прокатились?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 306
- Joined: 02 May 2006 20:40
Re: Как образованный человек может верить в бога?
Мася wrote:pepper1973 wrote:
По-моему, пора уже понять, что человек не один во вселенной.
Конечно не один ! более 70% американцев верят,что нашу планету неоднократно посешали инопланетяне.
это - опять же из серии глупостей серых недалёких людей.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5832
- Joined: 25 Apr 2006 15:14
- Location: () ---> Earth
Re: Как образованный человек может верить в бога?
pepper1973 wrote:Мася wrote:pepper1973 wrote:
По-моему, пора уже понять, что человек не один во вселенной.
Конечно не один ! более 70% американцев верят,что нашу планету неоднократно посешали инопланетяне.
это - опять же из серии глупостей серых недалёких людей.
Мася опередила
Значит не блюдечко, тьфу, тарелька...