Чейни решил отчитать Россию

[авокадо]

Я так и думал что Вы его опустите

я не волшебник, и ваши мысли читать не умею
задайте его отдельно или выделите, и я на него постараюсь ответить

[machineHead]

Я так и думал что Вы его опустите

я не волшебник, и ваши мысли читать не умею
задайте его отдельно или выделите, и я на него постараюсь ответить

Даже если они на бумаге изложены? Вы перечитайте пост Jax, на который отвечали, и вопрос сразу за цитатой увидите.
Как видите, иногда мысли вполне можно и прочитать

[derzkaya]

мое мнение...

Чейни в абсолютно хамском тоне сделал заявление о России. Америка никогда не гнушалась методами и никогда не прислушивалась к общественому мнению, а вот когда касается других, то не стесняется в выражениях.
Не теперешнему американскому правительству указывать России на огрехи.
Я возмущена совершенно.
Но, в этом виновата сама Россия, к ней всегда относились без уважения.

[machineHead]

Это сказочка для людей с несамостоятельным мышелением. Мир устроен совсем не так.

А как? Расскажите!

Что делать человеку, которому не нравится жизнь и ситуация в стране и повлиять на нее он даже теоретически не может?
Уехать? А если не выпускают?
Смириться? В этом Вы видите самостоятельность мышления?

А если таких большинство?

Вот именно, уехать - не выход для всех, но и западная модель, на мой взгляд, неспособна обеспечить процветание всех стран мира. Т.е. принятие западно-либеральной модели вовсе не обеспечивает процветания.

1. Вы повернули на 90 градусов от первоначального утверждения.

2. Ваше последнее утверждение ( в таком виде) практически ничего не значит. Никая модель сама по себе ничего не обеспечит.

[kron]

Это сказочка для людей с несамостоятельным мышелением. Мир устроен совсем не так.

А как? Расскажите!

?

.. но и западная модель, на мой взгляд, неспособна обеспечить процветание всех стран мира. Т.е. принятие западно-либеральной модели вовсе не обеспечивает процветания. Для наших стран (бСССР) скорее наоборот - стремительное обнищание.

Вас же просили обьяснить. В теории. А не притягивать за уши пример который каким то боком (по вашему) связан с вопросом.

Вы пишете, что западная модель не сможет работать везде. Значит мы говорим о моделях. Вот на моделях и обьясните почему не может. Без примеров. Потому что вся дискуссия свернет на то что все начнут вам обьяснять почему ваш пример не в тему.
Так что давайте, обоснуйте теоретически.

[авокадо]

Как видите, иногда мысли вполне можно и прочитать

а, это были "мысли", да?
я вообще против мерянияний какими-то там личными "мерилами"
это к предмету разговора отношения не имеет

[f_evgeny]

Вас же просили обьяснить. В теории. А не притягивать за уши пример который каким то боком (по вашему) связан с вопросом.

Вы пишете, что западная модель не сможет работать везде. Значит мы говорим о моделях. Вот на моделях и обьясните почему не может. Без примеров. Потому что вся дискуссия свернет на то что все начнут вам обьяснять почему ваш пример не в тему.
Так что давайте, обоснуйте теоретически.

Я не крупный теоретик, скорее практик. Но, раз Вы просите, постараюсь сформулировать то, что вижу на практике.
Сегодня западно-капиталистическая система по большому счету одна. Устроена таким образом, что богатые живут в одних местах, бедные в других. Богатые - сильные, бедные - слабые. То, что либералы называют свободой дает гораздо больше возможностей сильным. И они используют эти возможности в свою пользу.
Демократия в слабых странах помогает им в этом. Диктатор может заартачится и сменить его бывает трудно, иногда приходится воевать. А при демократии проще купить, использовать политтехнологии, или организовать дешовую "цветную" революцию.
Вот примерно как я вижу сегодняшнюю картинку.

[MaxSt]

Демократия в слабых странах помогает им в этом. Диктатор может заартачится и сменить его бывает трудно, иногда приходится воевать.

Зато когда диктатор "свой" - совсем хорошо... Таких менять на демократию им совсем не хочется.

[kron]

Вы пишете, что западная модель не сможет работать везде. Значит мы говорим о моделях. Вот на моделях и обьясните почему не может. Без примеров. Потому что вся дискуссия свернет на то что все начнут вам обьяснять почему ваш пример не в тему.
Так что давайте, обоснуйте теоретически.

Я не крупный теоретик, скорее практик. Но, раз Вы просите, постараюсь сформулировать то, что вижу на практике.
.

Тут очень хорошую аналогию кто то привел: на практике я вижу что солнце вращается вокруг земли.
Дает ли мне это мое видение "практики" право снисходительно бросать реплики вроде "детские сказки" в сторону тех кто утверждает что все немного сложнее?
Я к тому, что может все таки практика следует из теории? Согласны?

А то что вы написали на теорию не тянет. Какие то частные случаи. Западная модель , все таки, более широкое понятие чем верхушка власти. Так что попытка не защитана. Столько времени вы потратили пописывая на эту тему, что давно бы уже пару книг могли бы прочитать. Хотя бы для общего развития и что бы иметь представление чем враг дышит.

[Килькин]

Я к тому, что может все таки практика следует из теории? Согласны?

Извините, нет. Ваши слова - просто вызов современной науке.

[Igor B.]

Я не крупный теоретик, скорее практик. Но, раз Вы просите, постараюсь сформулировать то, что вижу на практике.
.

А то что вы написали на теорию не тянет. Какие то частные случаи. Западная модель , все таки, более широкое понятие чем верхушка власти. Так что попытка не защитана.

Я бы скорее сказал что это Ваша попытка не защитана и походит скорее на слив.
Хорошо ли плохо ли, но f_evgeny объяснил свою точку зрения с конеретными примерами. С Вашей же стороны контраргументов не последовало вообще.

[ALK]

Но, в этом виновата сама Россия, к ней всегда относились без уважения.

А почему к ней никогда не относились с уважением? Как Вы думаете?

[Igor B.]

Но, в этом виновата сама Россия, к ней всегда относились без уважения.

А почему к ней никогда не относились с уважением? Как Вы думаете?

Сильно сказано ! И Вы можете подтвердить свои слова ?

[Jax]

Как видите, иногда мысли вполне можно и прочитать

а, это были "мысли", да?
я вообще против мерянияний какими-то там личными "мерилами"
это к предмету разговора отношения не имеет

Оспидя... да не надо искать в слове "мерило" больше смысла, чем уже по контексту есть.
Некто высказал свой взгляд на понятие благополучной и, если угодно, комфорнтой жизни.
Другой с ним согласился и спросил о Ваших взглядах на то же самое. Там, действительно, и мыслей-то особых не было.

Неужели Вы так и не смогли очертить круг необходимых и достаточных условий для нормальной жизни Вас и вашей семьи?

[ALK]

Сегодня западно-капиталистическая система по большому счету одна. Устроена таким образом, что богатые живут в одних местах, бедные в других. Богатые - сильные, бедные - слабые. То, что либералы называют свободой дает гораздо больше возможностей сильным. И они используют эти возможности в свою пользу.
Демократия в слабых странах помогает им в этом. Диктатор может заартачится и сменить его бывает трудно, иногда приходится воевать. А при демократии проще купить, использовать политтехнологии, или организовать дешовую "цветную" революцию.
Вот примерно как я вижу сегодняшнюю картинку.

Евгений, а если на секунду забыть о "сильных" и "слабых". И посмотреть на то, как живет народ в массе своей в разных странах. К примеру, расположенная недалеко от Вас Финляндия - явно не "сильная" страна, однако живут очень неплохо и с давних пор. Подумайте, почему в Западной Европе живут лучше, чем в Восотчной?
Как уже писали много раз, наличие демократии западного типа не гарантирует высокого уровня жизни, оно только дает возможность его заработать. И диктатура отнюдь не панацея. Возьмите, к примеру, Испанию, которая пошла резко вверх только после того, как Франко умер. Если в Вашей стране будет демократия - то постепенно уровень сравняется с Западом. Ваша страна потеряла 40 лет, по сравнению с теми странами, до которых коммунисты не добрались. Их непросто наверстать.