Выборы в Украине

Capricorn · Post by **Capricorn** » 29 Mar 2006 23:16

Alex555 wrote:У Натахи экономическая программа потрясающа - ..ЗЫ: да, сдала крепко Витренко. Почитывал ее поток сознания за последние годы. Все хуже и хуже.
А ведь она у меня матстатистику вела Вполне нормально, между прочим. Развал у нее в голове акурат совпал с развалом Союза.

Забавно..

В апреле 1991г. она выступает в АН Украины с докладом Приватизация и социалистический выбор, где убедительно показывает пороки и неизбежные проблемы навязанной обществу идеологии приватизации. Парадоксально, что она вступает в научной спор с защитниками приватизации, которыми стали представители ЦК КПУ С.А. Ерохин и И.Ф. Курас. В мае того же года на Всесоюзной научно-практической конференции по проблемам идеологии перестройки Наталия Михайловна объединяется с московским ученым, заведующим кафедрой Московского Государственного университета профессором Б.Славиным в защиту социалистической идеи от партноменклатуры, резко перекрасившейся в рыночников.
Именно ее выступление на конференции привлекло внимание прессы и редактор газеты Правда Украины заказал статью. Так 16 июня 1991 года появилась первая публицистическая статья Н.Витренко Коммунистическая идея: не рано ли отпеваете?, где она показывает перспективность плановой экономики и предупреждает о крахе и социальных потрясениях в случае перехода к открытому рынку.

Публикация в Правде Украины послужила поводом для приглашения Н.Витренко принять участие в работе над экономическим разделом новой редакции программы КПУ. Со стороны ЦК КПУ этот раздел готовили также доктора наук А.Гальчинский и Б.Кваснюк. Наталия Михайловна была потрясена тем, что экономисты ЦК КПУ готовят программу Компартии как программу перехода к рынку, то есть реставрации капитализма

Роза · Post by **Роза** » 29 Mar 2006 23:19

slozovsk wrote:Я не сторонник Ющенко, но о возможности переговоров писал выше. Как Ющенко может идти в подчинение к Юле, когда недавно выгнал ее из премьер министров? (это мог быть розыгрыш, но не похоже). Т.е. Ющенко будет договариваться хоть с чертом, хоть с дъяволом, только не с Юлей. Кроме того, союз Ющенко с Януковичем - это самый хороший вариант для Украины. Если Ющенко объединится с Юлей, то она пойдет в премьер министры (где уже была и откуда ее выгнали, т.е. в чем поинт - непонятно). В этом случае, кроме того, что по газу с Россией не договориться, она и еще дров наломает.

Для Украины не знаю, а для оранжевых? :wink:

wasker · Post by **wasker** » 29 Mar 2006 23:23

Yuri1964 wrote:Из вашей цитаты нельзя сделать вывод о вкладе регионов в экономику т.к. это ещё зависит какие налоги остаются на местах а какие идут в госбюджет например наибольший вклад получается внёс Киев 563,8 (!) млн. грн но ведь доходная часть бюджета 2004 примерно 70 миллиардов грн так что вклад бюджета города Киева менее 1% так что пока не видно основных источников

Скажите, а эпохальная цитата Сихарри про "кормильцев" у вас никаких вопросов не вызывает?

Айсберг · Post by **Айсберг** » 29 Mar 2006 23:33

wasker wrote: Скажите, а эпохальная цитата Сихарри про "кормильцев" у вас никаких вопросов не вызывает?

Там не может быть вопросов. Сихарри всё очень грамотно и внятно изложил. Самым простым языком, насколько это возможно.

Повторю его слова на свой лад - в то время, как западенцы-заробитчане, бичуя по Европе, создают европейский ВВП и платят налоги чужим государствам - Донбасс создаёт украинский ВВП и своими налогами содержит западенских пенсионеров и их малолетних детей и студентов.
Теперь понятней? :wink:

slozovsk · Post by **slozovsk** » 29 Mar 2006 23:34

Lonely Rose wrote:
slozovsk wrote:Я не сторонник Ющенко, но о возможности переговоров писал выше. Как Ющенко может идти в подчинение к Юле, когда недавно выгнал ее из премьер министров? (это мог быть розыгрыш, но не похоже). Т.е. Ющенко будет договариваться хоть с чертом, хоть с дъяволом, только не с Юлей. Кроме того, союз Ющенко с Януковичем - это самый хороший вариант для Украины. Если Ющенко объединится с Юлей, то она пойдет в премьер министры (где уже была и откуда ее выгнали, т.е. в чем поинт - непонятно). В этом случае, кроме того, что по газу с Россией не договориться, она и еще дров наломает.

Для Украины не знаю, а для оранжевых?

Вот уж если есть что-то на свете, что волнует меня меньше всего, так это оранжевые сами по себе :-)

На самом деле, я подозреваю, что Ющенко мужик неплохой. Окружение он себе подобрал то еще, но вот теперь есть шанс это поправить. Первый шаг он уже сделал, когда отправил правительство вместе с Юлей в отставку.

Очевдно, что этого Юля ему никогда не простит (если это был не спектакль). Т.е. для Ющенко - союз с Юлей (у которой больше голосов) - это полная труба.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 29 Mar 2006 23:36

slozovsk wrote: Т.е. для Ющенко - союз с Юлей (у которой больше голосов) - это полная труба.

Если Вы про газ, то скорее пустая... :wink:

_SHHA_ · Post by **_SHHA_** » 29 Mar 2006 23:40

Айсберг wrote:
wasker wrote: Скажите, а эпохальная цитата Сихарри про "кормильцев" у вас никаких вопросов не вызывает?

Там не может быть вопросов. Сихарри всё очень грамотно и внятно изложил. Самым простым языком, насколько это возможно.

Повторю его слова на свой лад - в то время, как западенцы-заробитчане, бичуя по Европе, создают европейский ВВП и платят налоги чужим государствам - Донбасс создаёт украинский ВВП и своими налогами содержит западенских пенсионеров и их малолетних детей и студентов.
Теперь понятней?

Неправда. Европа - уже не модно, сейчас USA рулит :lol:

+ Те же "западенцы-заробитчане, бичуя по Европе" содержит своих западенских пенсионеров в куда лучших условиях. На Донбасе, судя по высказываниях ихних зэков-предводителей, стариков просто посылают на ... и им это, судя по результатам выборов - вполне нравицца :hat:

Alex555 · Post by **Alex555** » 29 Mar 2006 23:42

Lonely Rose wrote:
Alex555 wrote:А ведь она у меня матстатистику вела Вполне нормально, между прочим. Развал у нее в голове акурат совпал с развалом Союза.

А она математик? А где вела? В каком ВУЗе?

В киевском нархозе. Как ток СССР распался - больше ни о чем говорить не могла.

И до сих пор так.
Ее электорат - это такие же как и она маргиналы. То есть которые зависли между Союзом прошлым и будущим воображаемым. В реалиях они жить не могут - отсюда то и неадекватность.

siharry · Post by **siharry** » 29 Mar 2006 23:46

wasker wrote:Все денежные потоки так или иначе проходят через столицу.

Но, может быть вы, в качестве ответного шага, прокомментируете как соотносятся крики "Донбасс-кормилец" с цифрами дотаций, которые он получает (см. строчку о финансировании угледобывающей отрасли)? Там-то что стряслось?

Глубокоуважаемый wasker, Вы купились на предвыборные оранжевые лозунги.

Не будете же Вы утверждать, что европейцы кормят своих убыточных фермеров, выкидывая миллиарды на дотации с/х...
Экономика - это сложнейший ЕДИНЫЙ организм.

Помниться, несколько лет назад на Украине решили убрать дотирование шахт и завозить уголь с Польши. Как в басне Крылова - "свинья под дубом..." В общем дуб рухнул прямо на голову свидомых экономистов, ОБЩИЕ ПОТЕРИ бюджета при этом не уменьшились, а увеличились. Дотирование шахт было срочно возобновлено.

Дотирование отдельных отраслей промышленности - это не кормежка.В ВТО по поводу тех или иных субсидий постоянные скандалы...

GID · Post by **GID** » 30 Mar 2006 00:03

Айсберг wrote:
wasker wrote: Скажите, а эпохальная цитата Сихарри про "кормильцев" у вас никаких вопросов не вызывает?

Там не может быть вопросов. Сихарри всё очень грамотно и внятно изложил. Самым простым языком, насколько это возможно.

Повторю его слова на свой лад - в то время, как западенцы-заробитчане, бичуя по Европе, создают европейский ВВП и платят налоги чужим государствам - Донбасс создаёт украинский ВВП и своими налогами содержит западенских пенсионеров и их малолетних детей и студентов.
Теперь понятней?

Еще пару раз для "девочек":как убыточная отрасль и области,получающие дотации
своими налогами содержит западенских пенсионеров и их малолетних детей и студентов.
Когда посчитали рентабельность шахт Донбасса и выяснили,что привозить уголь выгоднее из Польши,встал вопрос о закрытии шахт.Вот тогда и поднялась волна забастовок.Шахтеров успокоили,заверив,что будут поддерживать национального производителя,даже если отрасль убыточна.Поэтому говорить о дотациях Донбассу,как о вкладе в дешевые энергоресурсы,по крайней мере, некорректно
Перепевать байки на свой лад,конечно,можно,но и после этого они не станут соответствовать действительности,сколько не пой..

GID · Post by **GID** » 30 Mar 2006 00:07

siharry wrote:Помниться, несколько лет назад на Украине решили убрать дотирование шахт и завозить уголь с Польши. Как в басне Крылова - "свинья под дубом..." В общем дуб рухнул прямо на голову свидомых экономистов, ОБЩИЕ ПОТЕРИ бюджета при этом не уменьшились, а увеличились. Дотирование шахт было срочно возобновлено.

...

Не могли ли бы Вы проиллюстрировать Ваш тезис цифрами?Или хотя бы ссылкой?

VladDod · Post by **VladDod** » 30 Mar 2006 00:10

GID wrote:Когда посчитали рентабельность шахт Донбасса и выяснили,что привозить уголь выгоднее из Польши,..

Правильно! :mrgreen:

... А газ - из России. :umnik1:

... было выгодно ...

siharry · Post by **siharry** » 30 Mar 2006 00:15

_SHHA_ wrote:
Те же "западенцы-заробитчане, бичуя по Европе" содержит своих западенских пенсионеров в куда лучших условиях. На Донбасе...

Какая прелесть. Меня прямо слеза прошибла, когда я представил как заробитчане, узнав что в их селе паводком смыло мост, собирают пару лимонов баксов на восстановление... а их соседи скидываются на ремонт разбитой дороги и на оставшиеся деньги покупают томограф в больницу...a по приезду раздают налево и направо деньги знакомым учителям и библиотекарям, покупают бензин для скорой помощи...

siharry · Post by **siharry** » 30 Mar 2006 00:20

GID wrote:
siharry wrote:Помниться, несколько лет назад на Украине решили убрать дотирование шахт и завозить уголь с Польши. Как в басне Крылова - "свинья под дубом..." В общем дуб рухнул прямо на голову свидомых экономистов, ОБЩИЕ ПОТЕРИ бюджета при этом не уменьшились, а увеличились. Дотирование шахт было срочно возобновлено.

...

Не могли ли бы Вы проиллюстрировать Ваш тезис цифрами?Или хотя бы ссылкой?

Мой тезис очень скоро будет продемонстрирован самой жизнью.
Промышленность Юго-Востока начинает останавливаться. Для того, чтобы это долбануло по "кормильцу" Киеву и "богатым" западенским областям нужно некоторое время, экономика инерционная штука... Так что сами убедитесь.

Alex555 · Post by **Alex555** » 30 Mar 2006 00:23

VladDod wrote:
GID wrote:Когда посчитали рентабельность шахт Донбасса и выяснили,что привозить уголь выгоднее из Польши,..

Правильно! ... А газ - из России. ... было выгодно ...

Ну дак с дорогим газом и шахты станут рентабельны. Теперь эти субсидии можно направить и в западную Украину.