VladDod wrote:Lopoukh wrote:Газета Ведомости 22.03.2006, №49 (1576) wrote:...Железняков считает, что за счет коммерческого обслуживания клиентов система может окупиться через 5-7 лет.
Это как?Трясти процент с производителей приемников, что ли? Кстати, а GPS уже "окупилась"? Если не секрет.
Газета Ведомости 22.03.2006, №49 (1576) wrote:...
GPS работает далеко не со всеми и стоит недешево
Gross wrote:а что значит работает не со всеми? это, что же получается, что если в руки взял приемник китаец (или российский генерал), то система перестает работать???
Ведомости 14.04.2006, №66 (1593) wrote:Определяйтесь по ГЛОНАСС
Владимир Путин против GPS
Юлия Белоус
По мнению президента РФ Владимира Путина, россияне должны использовать для навигации только отечественную спутниковую систему ГЛОНАСС. Сами пользователи считают, что пока лучшей системой спутникового позиционирования остается американская GPS.
Американская система спутникового позиционирования GPS и советская ГЛОНАСС заработали в 1995 г. Однако в связи с отсутствием финансирования к 2001 г. от ГЛОНАСС на орбите осталось лишь шесть спутников из 24. В 2001 г. правительство решило развивать ГЛОНАСС. После этого была одобрена федеральная целевая программа “Глобальная навигационная система на 2001–2011 годы”, предполагавшая финансирование ГЛОНАСС в размере 7 млрд руб. В конце 2005 г. Путин поручил ускорить эту программу.
В День космонавтики Владимир Путин пообщался с руководителем Роскосмоса Анатолием Перминовым о восстановлении национальной системы спутникового позиционирования ГЛОНАСС. По словам Перминова, для того чтобы система заработала в нормальном режиме, в орбитальной группировке должно быть 24 спутника, сейчас их только 16. “На территории России и стран СНГ система будет работоспособна к концу 2007 г., а к 2009 г. ГЛОНАСС будет охватывать весь земной шар”, — подчеркнул Перминов. Одновременно разрабатывается европейская навигационная спутниковая система — Galileo. Сейчас Роскосмос готовит соглашение, “чтобы потребители в любой стране могли пользоваться будущей системой ГЛОНАСС плюс Galileo”. Правда, добавил Перминов, европейцы хотят реализовывать Galileo самостоятельно, сделав систему независимой от США и России. На это Путин парировал: “Наши должны нашу систему использовать. У нас полно потребителей, пусть работают на российской системе”.
“Стремление президента, чтобы россияне использовали отечественную систему позиционирования, вполне понятно, но пока на практике неосуществимо”, — считает президент Межрегиональной общественной организации содействия развитию рынка геоинформационных технологий и услуг Сергей Миллер. По его словам, сейчас на российском рынке нет конкурентоспособных бытовых приемников ГЛОНАСС.
Продавцы и пользователи GPS-навигаторов тоже сомневаются, что россиян удастся убедить пользоваться только ГЛОНАСС. “Существующие сейчас приемники ГЛОНАСС размером с магнитофон, а средний GPS-навигатор не больше мобильного телефона”, — говорит представитель магазина “Иван Сусанин”, торгующего GPS-техникой. “С трудом представляю, как можно запретить использование GPS в России”, — говорит администратор сайта “Геокэшинг” и активный пользователь GPS Дмитрий Коровин. По его мнению, если запретить ввоз GPS-приемников, то их будут ввозить контрабандой, а глушить GPS будет слишком накладно.
Для успешного развития ГЛОНАСС, по мнению Миллера, необходимо не только восстановить спутниковую группировку и увеличить срок жизнедеятельности спутников, но и создать наземную инфраструктуру. Кроме того, говорит Миллер, нужно расширить спектр применения спутников и изменить режим секретности, который действует в России по отношению к картографическим данным.
Lopoukh wrote:Продавцы и пользователи GPS-навигаторов тоже сомневаются, что россиян удастся убедить пользоваться только ГЛОНАСС. “Существующие сейчас приемники ГЛОНАСС размером с магнитофон, а средний GPS-навигатор не больше мобильного телефона”, — говорит представитель магазина “Иван Сусанин”, торгующего GPS-техникой. “С трудом представляю, как можно запретить использование GPS в России”, — говорит администратор сайта “Геокэшинг” и активный пользователь GPS Дмитрий Коровин. По его мнению, если запретить ввоз GPS-приемников, то их будут ввозить контрабандой, а глушить GPS будет слишком накладно.
Герасим wrote:
Какая-то лабуда... Я ещё в 1996-м участвовал в проекте по проектированию чипа, использующего ГЛОНАСС+GPS. Проблемы были только чисто технические - разработка, опытные партии, массовый выпуск.
Если ГЛОНАСС развернут, то все выпуск такого комбинированного чипа - дело нескольких месяцев.
KP580BE51 wrote:Проблема как я понял, не в железе а в том что за GPS нужно платить. Если железка умеет и глонас и GPS, то платить нужно и за глонас и за GPS.
dB13 wrote:Вы ошибаетесь -- обычная GPS бесплатна.
http://en.wikipedia.org/wiki/GPS
"GPS is available for free use in civilian applications as a public good."
KP580BE51 wrote:Герасим wrote:
Какая-то лабуда... Я ещё в 1996-м участвовал в проекте по проектированию чипа, использующего ГЛОНАСС+GPS. Проблемы были только чисто технические - разработка, опытные партии, массовый выпуск.
Если ГЛОНАСС развернут, то все выпуск такого комбинированного чипа - дело нескольких месяцев.
Проблема как я понял, не в железе а в том что за GPS нужно платить. Если железка умеет и глонас и GPS, то платить нужно и за глонас и за GPS.
Герасим wrote:И GPS и ГЛОНАСС - бесплатны. Я лично видел работающие GPS+ГЛОНАСС приёмники, размером с чемодан. Т.е. на дискретных элементах это сделать - не проблема. Проблема - запустить чип в массовое призводство. А размеры будут точно такие же как и у GPS приёмников.
Просто непонятна выгода от ГЛОНАСС, если есть GPS. Если только в России аналог DGPS сделают на ГЛОНАСС.
Я вот не в курсе - есть в России станции DGPS?
underdog wrote:KP580BE51 wrote:Я вот не в курсе - есть в России станции DGPS?
А что это?
Сеть наземных станций, которые сравнивают свои точно известные координаты с полученными через GPS и таким образом вычисляют поправку, которую транслируют окрестным потребителям
25 декабря 2006 года в 23:18 московского времени с космодрома Байконур стартовала ракета-носитель (РН) «Протон-К» с разгонным блоком (РБ) ДМ и тремя спутниками «Глонасс-М» российской глобальной навигационной спутниковой системы ГЛОНАСС.
РН «Протон-К» производства ГКНПЦ им. М.В. Хруничева за 10 минут доставила РБ ДМ с КА на низкую околоземную орбиту высотой в перигее 158,9 и апогее 164,1 км.
Разгонный блок ДМ, изготовленный в РКК «Энергия» им. С.П. Королева, стартовал с низкой околоземной орбиты и через 3 часа 22 минуты доставил спутники «Глонасс-М» производства НПО ПМ им. акад. М.Ф. Решетнева на рабочую околоземную орбиту высотой 19130 км.
Согласно программе полета после двух последовательных включений маршевого двигателя РБ ДМ, прошедших без замечаний, спутники были отделены от блока и переведены в автономный полёт в 02:50 московского времени 26 декабря 2006 года.
На 26 декабря 2006 года орбитальная группировка состоит из 17 работающих в системе спутников, ещё двух временно выведенных из эксплуатации и двух пока не введённых в систему. Такого количества недостаточно для глобального покрытия земного шара.
Интегральная доступность ГЛОНАСС по Земле: 80 %
Интегральная доступность ГЛОНАСС по России: 94 %
Максимальный перерыв навигации по Земле: 2.4 час.
Максимальный перерыв навигации по России: 0.5 час.
При увеличении количества спутников до 18 на территории России обеспечивается практически 100%-ная непрерывная навигация. На остальной части Земного шара при этом перерывы в навигации могут достигать до полутора часов. Практически непрерывная навигация по всей территории Земного шара обеспечивается при орбитальной группировке из 24-х спутников.
В 2007 году планируется совершить два пуска РН «Протон» с тремя спутниками «ГЛОНАСС-М» в каждом, в 2008 году — запуск РН «Протон» с тремя «ГЛОНАСС-М» и РН «Союз» с двумя новыми космическими аппаратами «ГЛОНАСС-К».
PavelM wrote:Согласно программе полета после двух последовательных включений маршевого двигателя РБ ДМ, прошедших без замечаний, спутники были отделены от блока и переведены в автономный полёт в 02:50 московского времени 26 декабря 2006 года....
При увеличении количества спутников до 18 на территории России обеспечивается практически 100%-ная непрерывная навигация. На остальной части Земного шара при этом перерывы в навигации могут достигать до полутора часов. Практически непрерывная навигация по всей территории Земного шара обеспечивается при орбитальной группировке из 24-х спутников.
Alex555 wrote:На пальцах этого не обьяснить.... поверте на слово
Нужно видеть как минимум 4 спутника. Желательно около 9.
rvd wrote:для гражданских неработающий ГЛОНАСС при работающем GPS - ето как козе баян..
VladDod wrote:В случае двух line of position - синус угла между ними. Если более двух - считаеттся посложнее. Если ваши 9 спутников ... все на одном азимуте ... места вы не получите.
VladDod wrote: Если ваши 9 спутников ... все на одном азимуте ... места вы не получите.
VladDod wrote:rvd wrote:для гражданских неработающий ГЛОНАСС при работающем GPS - ето как козе баян..
Это пока вам тот ЖиПыЭс ... с топографическими картами в системе Крассовского 42 года увязывать не пришлось.
rvd wrote:ето не имеет отношения к позиционированию. задача GPS/GLONASS - выдать x,y,z,t,v. ...
Фигня какая, что центры координат, направления, развороты и масштабы осей не совпадают. KP580BE51 wrote:VladDod wrote:В случае двух line of position - синус угла между ними. Если более двух - считаеттся посложнее. Если ваши 9 спутников ... все на одном азимуте ... места вы не получите.
А может быть один спутник от Глонаса, а другой - GPS? ИМХО да. Если так, то смысл поддержки ГЛОНАСА - есть (увеличение точности) и причем во всех стандартных GPS.
Во времена зарождения GPS я его даже с Лораном комплексировать умудрялся. Работали в высоких широтах. Это же элементарная арифметика.