Миф 2: Need-blind admission = merit admission
http://www.businessweek.com/magazine/content/06_09/b3973087.htm
Parker [Amherst Dean of Admission] has been speaking out about a virtually taboo subject: how top universities already bend their standards for all kinds of kids. There are the affirmative action programs for minorities, which most elite schools still run.
There are also so-called legacy admits, for whom Amherst reserves roughly 10% of its seats, says Parker. Yet they rank as twos, on average, he says -- meaning that some score three or less and wouldn't be admitted on their academic credentials alone. But top universities simply can't ignore legacy donations. "The way you finance a place like this is with alumni contributions," says Parker.
Then there are the athletic admits, who get 16% of each year's slots. They rank even lower, just 3.5. Amherst reaches clear down to fives -- meaning SATs of 1250 to 1300 -- to snag some hot football and ice hockey players. Given the importance of sports to most elite schools' images, athletic admits are a necessity, too. "If we don't take any fives for football, the team will turn into a travesty," says Parker. "With ice hockey, we'd be talking about not having a team at all."
Вопрос про transcript
-
Цокотуха
- Уже с Приветом
- Posts: 5707
- Joined: 23 Nov 2004 17:02
-
Цокотуха
- Уже с Приветом
- Posts: 5707
- Joined: 23 Nov 2004 17:02
Миф 3: Finaid затак, т.е. даром [ a.k.a. А вы любите "субботники"?]
http://www.pbs.org/newshour/bb/education/jan-june04/merrow_6-22.html
JOHN MERROW: How important are extracurricular activities?
TOM PARKER: At a small residential college like this, very. The life of the place, in many respects, springs from the willingness of students to do things other than study.
http://www.businessweek.com/magazine/content/06_09/b3973087.htm
At Amherst a "full ride," which about 15% of students now receive, includes tuition, room, and board, plus up to $5,000 extra a year to cover travel, books, and other expenses.
The worst indignity was when she put on her apron to work in Valentine Hall, or Val, as the campus cafeteria is known. Although the job was part of Cardona's financial-aid package, it was an alienating experience. "A lot of the affluent students have no consideration for the staff," she says. "Even my friends wouldn't look at me when I was in my apron." After work, Cardona often went back to her room to sleep before getting up to study all night -- a grueling routine she found necessary to keep up with classes. After Cardona graduated in December, 2004, Marx hired her as a special assistant to help recruit low-income students and better integrate them on campus.
...
Marx also is talking with low-income students about how to integrate the campus better. Cardona is urging him to require all students to work at Val or at an off-campus job.
...
Nickname: AmherstAlum
Review: "The worst indignity was when she put on her apron to work in Valentine Hall." I worked at Valentine and far from experiencing indignity I have only fond memories of it. Not once was I treated differently from friends because I had to work there.
To lessen the social dissonance, Marx has set out to get the whole campus talking. He holds meetings for students to discuss class differences and invites smaller groups to come for "fireside chats."
http://www.pbs.org/newshour/bb/education/jan-june04/merrow_6-22.html
JOHN MERROW: How important are extracurricular activities?
TOM PARKER: At a small residential college like this, very. The life of the place, in many respects, springs from the willingness of students to do things other than study.
http://www.businessweek.com/magazine/content/06_09/b3973087.htm
At Amherst a "full ride," which about 15% of students now receive, includes tuition, room, and board, plus up to $5,000 extra a year to cover travel, books, and other expenses.
The worst indignity was when she put on her apron to work in Valentine Hall, or Val, as the campus cafeteria is known. Although the job was part of Cardona's financial-aid package, it was an alienating experience. "A lot of the affluent students have no consideration for the staff," she says. "Even my friends wouldn't look at me when I was in my apron." After work, Cardona often went back to her room to sleep before getting up to study all night -- a grueling routine she found necessary to keep up with classes. After Cardona graduated in December, 2004, Marx hired her as a special assistant to help recruit low-income students and better integrate them on campus.
...
Marx also is talking with low-income students about how to integrate the campus better. Cardona is urging him to require all students to work at Val or at an off-campus job.
...
Nickname: AmherstAlum
Review: "The worst indignity was when she put on her apron to work in Valentine Hall." I worked at Valentine and far from experiencing indignity I have only fond memories of it. Not once was I treated differently from friends because I had to work there.
To lessen the social dissonance, Marx has set out to get the whole campus talking. He holds meetings for students to discuss class differences and invites smaller groups to come for "fireside chats."
Last edited by Цокотуха on 01 Mar 2006 09:23, edited 1 time in total.
-
Цокотуха
- Уже с Приветом
- Posts: 5707
- Joined: 23 Nov 2004 17:02
Миф 4: Чтобы declare или сменить major, достаточно (в дополнение к - if any - академическим requirements) написать заявление в соответствующий департмент. Каковой департмент ни сном, ни духом не ведает о том, сам студент платит, или, наоборот, платят ему. Что тут "учитывать"? Кому "надо"?
http://www.uwlax.edu/RECORDS/03-05/UG-Cat/expense.html
Federal law mandates that post-secondary institutions participating in Federal Title IV Student Financial Aid Programs, including student loans, have in place and monitor an academic progress policy. There are three components of ... Satisfactory Academic Progress Standard for Financial Aid: grade point average (GPA), progress
(credits attempted/credits earned), and the 150% rule.
150% rule: the federal government has established that an eligible under-graduate student can receive Federal Title IV Student Financial Aid for credits attempted up to but not exceeding 150% of the published normal completion length of a student’s program.
http://www.southtexascollege.edu/finaid/SAP.htm
Maximum Time Frame (MTF): Maximum time frame is measured by dividing the number of credit hours that the student has attempted by the number of credit hours that are required to complete the student’s program of study. If the student reaches 150 percent, then they have reached maximum time frame.
EXAMPLE 1: 120 Credit Hours 150% 180
n the first example, the program of study requires 120 credit hours to graduate. Therefore, 180 credit hours would be 150 percent.
Undeclared Non-Degree seeking students are not eligible for federal and some types of state financial aid. Undeclared Degree Seeking students are eligible to apply for federal and some types of state financial aid until they attempt a total of 30 credit hours. After Undeclared Degree Seeking majors have more than 30 credit hours
attempted they will not be eligible for financial aid.
Students will be allowed to change their declared major once and have some credits excluded from the maximum time frame calculation. In cases where a student changes their major for the first time, all developmental courses and academic courses where the student earned grades of “F”, “W”, “NP”, “WP”, “WF”, “DP”, or “DF” will be excluded from the Maximum Time Frame calculation .
http://departments.edinboro.edu/emr/effect.asp
. . . Changing Major and Double Major
A change of academic major or the pursuit of a double major does not extend eligibility for financial aid.
http://www.uwlax.edu/RECORDS/03-05/UG-Cat/expense.html
Federal law mandates that post-secondary institutions participating in Federal Title IV Student Financial Aid Programs, including student loans, have in place and monitor an academic progress policy. There are three components of ... Satisfactory Academic Progress Standard for Financial Aid: grade point average (GPA), progress
(credits attempted/credits earned), and the 150% rule.
150% rule: the federal government has established that an eligible under-graduate student can receive Federal Title IV Student Financial Aid for credits attempted up to but not exceeding 150% of the published normal completion length of a student’s program.
http://www.southtexascollege.edu/finaid/SAP.htm
Maximum Time Frame (MTF): Maximum time frame is measured by dividing the number of credit hours that the student has attempted by the number of credit hours that are required to complete the student’s program of study. If the student reaches 150 percent, then they have reached maximum time frame.
EXAMPLE 1: 120 Credit Hours 150% 180
n the first example, the program of study requires 120 credit hours to graduate. Therefore, 180 credit hours would be 150 percent.
Undeclared Non-Degree seeking students are not eligible for federal and some types of state financial aid. Undeclared Degree Seeking students are eligible to apply for federal and some types of state financial aid until they attempt a total of 30 credit hours. After Undeclared Degree Seeking majors have more than 30 credit hours
attempted they will not be eligible for financial aid.
Students will be allowed to change their declared major once and have some credits excluded from the maximum time frame calculation. In cases where a student changes their major for the first time, all developmental courses and academic courses where the student earned grades of “F”, “W”, “NP”, “WP”, “WF”, “DP”, or “DF” will be excluded from the Maximum Time Frame calculation .
http://departments.edinboro.edu/emr/effect.asp
. . . Changing Major and Double Major
A change of academic major or the pursuit of a double major does not extend eligibility for financial aid.
-
RrM
- Уже с Приветом
- Posts: 6329
- Joined: 12 May 2001 09:01
Цокотуха wrote:RrM wrote:Цокотуха wrote: Просто, у меня было подозрение, что причина не в одних "B-", о чем и высказалась.
А кто-то утверждал, что в одних В- ? Разумеется, вполне могли быть и другие red flags. Дело-то в том, что для Амхерста и ему подобных колледжей - и одного red flag - уже вполне достаточно. Я, собственно, этот линк и привела как иллюстрацию к понятию "red flag".
А приведенные Вами варианты возможных причин отказа (need и возможный major) - уж совсем нелогичны. Оба этих фактора моооогут играть в некоторых случаях некую роль, но слабую и... разве что положительную. Эт все равно что сказать "его не приняли, потому что он не из Оклахомы" или "его не приняли, потому что он не играет в гольф".
Я именно об этом я говорила :мргреен: :мргреен: :мргреен: :мргреен: Причну того что парня не взяли могли быть любыми, а не три "B".
(устало) Да нет, Вы говорили о прямо противоположном. О потенциально-положительных факторах, так называемых tipping factors. То есть если абитуриент, так сказать, sits on the fence (неплохой вроде кандидат, но особых заслуг и отличий не имеет, таких хоть пруд пруди), то наличие такого фактора может как бы подтолкнуть его и помочь "перевалиться через забор". Если таких факторов несколько - тем лучше. А я говорю о red flags - то есть об отрицательных факторах, любой из которых может сам по себе привести к denial. Причем наличие или отсутствие других отрицательных факторов тут уже никакой роди не играет. Один есть - все, приехали. Этого достаточно. Даже если "все остальное тип-топ".
В этом-то и дело. Столь заинтриговавшего Вас парня они все-таки отложили на потом, поскольку у него какие-никакие, а "особые заслуги" имеются. Если бы после основного рассмотрения еще оставались места, и его "плюсики" показались бы чем-то важными для компоновки класса, - могли бы и его взять (причем, естессно, независимо от доходов и prospective major)
Цокотуха wrote: Ведь топик-то, вроде бы, о том насколько трагично иметь одну-две "B-" или "NC"?
Нет, речь шла о том, что даже ОДНОГО red flag - достаточно, чтоб не взяли. "Мой генерал, пушки не стреляли по сорока двум причинам. Во-первых, не было пороха..." (с)
ЗЫ Что-то насчет В- Ваша фантазия работает в обратнуую сторону... их было в приглянувшемся Вам случае три штуки, как раз на одну-две комиссия готова была закрыть глаза (случайность), а вот три - уже переходит в привычку...
Цокотуха wrote: Мой поинт был и я настаиваю: если все остальное тип-топ, то что переживать?
Настаивайте-настаивайте.
С Вашей фантазией это нетрудно. Но если тема Вас интересует не только теоретически, лучше почитайте admission books или загляните на collegeconfidential.com или другие подобные сайты. Вон как раз 1 апреля приближается, опять наверняка появятся топики вроде этого: We're picking up the pieces, but what went wrong? 
Положение с admissions сейчас такое, что даже и без red flags поступление в top universities - чистая лотерея, так что никакому ребенку потенциальные проблемы под флагом "что переживать?"-
RrM
- Уже с Приветом
- Posts: 6329
- Joined: 12 May 2001 09:01
Цокотуха wrote:RrM wrote:"Переполненный" major -
Пример. Вроде бы в Амхерсте, вроде обьявляют major по психологии по окончании первого курса при условии что взяли prerequisite по специальности, типа Psychology 101.
Большинство majors не требуют пререквизита вообще, скорее всего - и психология тоже. Но допустим, требует (в конце концов, все равно взять intro психологию надо, поскольку она - пререквизит к остальным психологическим классам).
И почему "по окончании первого курса"? К самому концу второго вообще-то - то есть имеется четыре семестра и плюс еще два лета, чтоб успеть взять все, что надо.
Цокотуха wrote: Сочиняю: предположим, хочу взять этот класс этот семест - класс переполнен.
А зачем сочинять-то?
Там FAQ имеются... http://www.amherst.edu/~psych/faq.htmlКласс этот берут вовсе не только prospective psychology majors, а около половины студентов Амхерста, на то оно и liberal arts education. Вы же не считаете всерьез, что астрономия интересна только астрономам, а психология - только психологам?
Дальше - действует стандартная амхерстовская процедура, с которой мы с вами уже знакомы (помните, от которой критикуемый профессор отклонился?). Студенты пре-регистрируются, а потом в случае превышения спроса над предложением - проводится лотерея. Потом еще, как и во всех университетах, в начале семестра появляются свободные места, поскольку некоторые студенты во время scopping period решают взять что-нибудь другое. И - Students who pre-registered but were dropped have first priority for any spaces that become available. These students also have priority for the following semester.
Вообще-то настойчивые студенты даже и в public университетах успешно регистрируются на то, что им действительно нужно, а Вы про top частный колледж невесть что сочиняете.
Цокотуха wrote: Хочу взять следующий семест - опять неудача. Вывод: major переполнен.
Не, ну как же "неудача", когда Вы теперь have priority?
К тому же - можно взять intro класс в другом колледже, если уж так приспичило прям немедленно. В тех же FAQ написано.
Нет, ну может быть, эта сочиненная Вы считает, что "если мне не удалось взять класс ровно в том семестре, когда я хочу, то жизнь кончена, и перспектива обьявить major на втором курсе меня не устраивает" - это эквивалент "закрытого major" - тада да. Tough.
-
RrM
- Уже с Приветом
- Posts: 6329
- Joined: 12 May 2001 09:01
Цокотуха wrote: Tак как Вы сами не платите, то Вам конечно без разницы сколько и какие классы брать, не у всех это так. Кто-то считает деньги потраченные на обучение, и задумывается а зачем ему брать тот или иной курс, и не хотят платить за астрономию, вместо экономики. И вот, нахалы, не хотят долго ждать пока наберут prerequisites. Кстати, сколько раз у Вас дети меняли major, что Вы настаиваете, что им будут платить хоть сиди в college десяток лет меняя один major на другой?
Мнда. Кстати, о фантазии.
А давайте Вы лучше будете продолжать упражнять свою фантазию на столь любимом Вами абстрактном амхерстовском парне? Это гораздо удобнее, он возразить не может.
Я не писала ,
- что мы не платим за колледжи детей
- что им все равно, какие брать классы
- что они меняли major хотя бы раз
- и тем более - что собираются учиться дольше чем 4 года
Вообще-то говоря, все это совершенно не соответствует действительности. Вы уверены насчет травы?
И зря Вы опять так обижаете амхерстовских студентов. Не такие уж они нахалы... Это все ваша фантазия опять.
На самом деле они прекрасно понимают, что по сравнению с peers в public заведениях - их ситуация несравненно луче. И даже при наличии временных затруднений они рано или поздно возьмут что хотели, и получат диплом по выбранной специальности за четыре года. А отложить курс на полгода - совершенно не big deal, в здешних универах ето все делают. Даже те, кто честно придерживается одного-единственного major. Одни только schedule conflicts чего стоят...
ЗЫ Денег они все равно потратят ровнехонько на 4 года. И чудненько знают, что набирать классы ТОЛЬКО по специальности - не кузяво. Они затем и поступали в LAC, чтоб получить liberal arts education - разностороннее, то есть. Это и ценится.
-
RrM
- Уже с Приветом
- Posts: 6329
- Joined: 12 May 2001 09:01
Цокотуха wrote:"Вашей же conspirancy theory"? Это Вы о том, что в официальном отказе правду не скажут? Блажен кто верует!(c)
You lost me here...
В каком "официальном отказе"? Почему ее не скажут? И во что именно я, по мнению Вашей фантазии, верую на этот раз? Что кто-то что-то непременно соврет в таинственном "официальном отказе"? Или Вы имели в виду "в официальном ответе правду скажут"? Простите, я не уверена, что моя фантазия достаточно хороша, чтобы обрабатывать Ваши высказывания...
Цокотуха wrote:А я где-то говорила что только таких берут?
А, то есть Вы в курсе, что берут не только таких. А если всяких берут - в чем было возражение? Зачем вообще был список "но также они любят то-то и то-то..."
Цокотуха wrote:Что-то Вы о теории больший чисел когда хотите вспоминаете, когда хотите забываете.
Почему ето? Студент в процитированной фразе имелся в виду не конкретный, а как раз статистический.
Цокотуха wrote: Если бы было Амхерсту безразлично, зачем бы они на это обращали внимание?
А Вы любили субботники? А у Вас дети любят волонтирить? По зову сердца, а не за scholarship? А?
Вы уж извините, у меня не имеется ни малейшего желания продолжать скармливать моих детей Вашей фантазии.
Вы лучше в общем виде объясните свои бесконечные намеки на волонтерство. Вы, случаем, не пытаетесь сказать, что все волонтерят исключительно ради resume padding, а "по зову сердца" - такого не бывает? Цокотуха wrote:Фантазирую дальше: именно этого они и опасались.
Lemme get it straight... сперва Вы нафантазировали, что парешь "бил себя в грудь пяткой", подчеркивая свою страсть к Classics и желание мэйджорить именно в этом предмете. А осознав, что это дало бы ему как раз преимущество, - Вы еще поверх этого прифантазировали, что приемная комиссия Амхерста опасалась, как бы он не поменял major (то есть преимущество стало как бы половинчатым, но таки осталось преимуществом). И что, Вы из коротенькой фразы "был редактором Classics magazine" можете не только биение пяткой вывевти, но и причины, по которым приемная комиссия имела основания для таких опасений? И поэтому (коли есть опасность, что он бросит свой "редкий" major) - в Амхерсте не захотели его принимать, а взяли кого-то, кто 100% на этот "редкий" major не собирается?
Ну и фантазия!
-
RrM
- Уже с Приветом
- Posts: 6329
- Joined: 12 May 2001 09:01
Хм. Насчет мифов.
Было бы nice, если бы Вы пояснили, какое отношение Ваши ссылки имеют к дискуссии.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
С тем, что Вы назвали "мифом №1" (В top-tier colleges учатся только с high SAT score), лично я уже перестала бороться после заявленного кем-то пару лет назад, что в Гарвард если и принимают "с SAT иногда даже около 1560", то только по affirmative action.
Впрочем, с тех пор вроде бы на Привете никто таких оригинальных представлений о критериях приема не демонстрировал, а тем более - в этом топике. Любопытно, с кем это Вы спорите?
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"миф №2" Need-blind admission = merit admission -- а эта идейка откуда? Я даже и мифа-то такого не слыхала... Ну, а что статистически никакого need-blind не существует, и что университеты применяют для приема proxy factors, я уже здесь же и писала. Что Амхерст - как раз один из наиболее продвинутых колледжей в смысле recruiting бедных (socioeconomic diversity ), я тоже упоминала. Большое спасибо за иллюстрацию моих тезисов. 
Но я в общем-то думаю, что Вы напрасно себя утруждали: это факты и так общеизвестные и в иллюстрации не слишком-то нуждаются.
- - - - - - - - - - - - -- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"миф №3" Finaid затак, т.е. даром [ a.k.a. А вы любите "субботники"?]
cсылка #1 -- Э... Вы, часом, волонтерство с extracurricular activities не путаете?
ECs - это не волонтерство. Наличие ЕС и/или волонтерства - факторы, влияющие на прием в колледж, а вовсе не для того, чтоб дали финэйд. Просто такие must-have плюсики. В некоторых случаях merit scholarship - тоже учитываются, но про них в топике и речи-то не шло нигде вроде...
cсылка #2 - Cardona's sob story
Ну да, щас мне объяснят, как дети "на finaid" морально страдают... Sob story можно, конечно, и подробнее обсудить, особенно выделенные части - "the job was part of Cardona's financial-aid package" и "I had to work there"... но сейчас нет времени, да и не вижу я, где тут "развенчание мифа" . Впрочем, как раз о том, что колледж может "играть" с предоставлением finaid, - так что опять, спасибо за иллюстрацию и этого тезиса.
И разумеется, я все еще не понимаю, каким боком пресловутые "субботники" (в любой интерпретации) относятся к разговору о need blind и/или finaid.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"миф №4" - смена major
А при чем тут эти ссылки про сроки действия государственной матпомощи? Это что, в защиту тезиса о том, что "paying customers" могут менять major сколько угодно, а презренные сколаршипники - шоб даже и не мечтали? Ой, Вы же уже поменяли точку зрения и теперь говорите, что все - как раз наоборот, сколаршипники могут брать че попало... Или что, опять уже обратно поменяли?
У Вас, похоже, имеется иллюзия, что для смены major прямо-таки необходимо понабрать лишних часов и/или проучиться лишние годы. Это совершенно не так, тем более в Амхерсте, с его open curriculum. Как известно, в Штатах большинство (около 2/3) студентов меняет major (а многие - и по нескольку раз). Причем в большинстве колледжей - кроме 8 - 10 курсов, нужных для major, имеется еше 15 и больше курсов всякой другой обязаловки, а в Амхерсте - и этого нет. Можно в общем-то (при большом желании) хоть три majors успеть за 4 года сделать, не то что поменять разок-другой...
Приведенные сылки сообщают, что для eligibility for federal finaid студенты должны объявить какой-нибудь major в конце второго курса (~30 hours), и federal finaid прекратится после того как студент наберет в полтора раза больше часов, чем надо для его программы (примерно 6 лет; если программа изначально пятилетняя - 7.5 лет... а если учиться half-time, так и еще вдвое дольше). Вот почему колледжи просят студентов объявлять major к концу второго курса! Хорошая информация, спасибо, обязательно сообщу детям, если они будут строить планы учиться в колледже дольше 6 лет. Кстати, не забыть бы им посоветовать в таком случае - сменить major, это согласно Вашей ссылке может им помочь продлить срок eligibility. Students will be allowed to change their declared major once and have some credits excluded from the maximum time frame calculation. Большое спасибо еще раз!
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
В общем как-то Ваши "мифы" и ссылки - то не по теме, то подтверждают мои высказывания, а временами - и то, и другое. Странно как-то... Вы вроде с чем-то спорили?
Было бы nice, если бы Вы пояснили, какое отношение Ваши ссылки имеют к дискуссии.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
С тем, что Вы назвали "мифом №1" (В top-tier colleges учатся только с high SAT score), лично я уже перестала бороться после заявленного кем-то пару лет назад, что в Гарвард если и принимают "с SAT иногда даже около 1560", то только по affirmative action.
Впрочем, с тех пор вроде бы на Привете никто таких оригинальных представлений о критериях приема не демонстрировал, а тем более - в этом топике. Любопытно, с кем это Вы спорите?
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"миф №2" Need-blind admission = merit admission -- а эта идейка откуда?
Я даже и мифа-то такого не слыхала... Ну, а что статистически никакого need-blind не существует, и что университеты применяют для приема proxy factors, я уже здесь же и писала. Что Амхерст - как раз один из наиболее продвинутых колледжей в смысле recruiting бедных (socioeconomic diversity ), я тоже упоминала. Большое спасибо за иллюстрацию моих тезисов. Но я в общем-то думаю, что Вы напрасно себя утруждали: это факты и так общеизвестные и в иллюстрации не слишком-то нуждаются.
- - - - - - - - - - - - -- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"миф №3" Finaid затак, т.е. даром [ a.k.a. А вы любите "субботники"?]
cсылка #1 -- Э... Вы, часом, волонтерство с extracurricular activities не путаете?
ECs - это не волонтерство. Наличие ЕС и/или волонтерства - факторы, влияющие на прием в колледж, а вовсе не для того, чтоб дали финэйд. Просто такие must-have плюсики. В некоторых случаях merit scholarship - тоже учитываются, но про них в топике и речи-то не шло нигде вроде...
cсылка #2 - Cardona's sob story
Ну да, щас мне объяснят, как дети "на finaid" морально страдают... Sob story можно, конечно, и подробнее обсудить, особенно выделенные части - "the job was part of Cardona's financial-aid package" и "I had to work there"... но сейчас нет времени, да и не вижу я, где тут "развенчание мифа" . Впрочем, как раз о том, что колледж может "играть" с предоставлением finaid, - так что опять, спасибо за иллюстрацию и этого тезиса.
И разумеется, я все еще не понимаю, каким боком пресловутые "субботники" (в любой интерпретации) относятся к разговору о need blind и/или finaid.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"миф №4" - смена major
А при чем тут эти ссылки про сроки действия государственной матпомощи? Это что, в защиту тезиса о том, что "paying customers" могут менять major сколько угодно, а презренные сколаршипники - шоб даже и не мечтали?
Ой, Вы же уже поменяли точку зрения и теперь говорите, что все - как раз наоборот, сколаршипники могут брать че попало... Или что, опять уже обратно поменяли?
У Вас, похоже, имеется иллюзия, что для смены major прямо-таки необходимо понабрать лишних часов и/или проучиться лишние годы. Это совершенно не так, тем более в Амхерсте, с его open curriculum. Как известно, в Штатах большинство (около 2/3) студентов меняет major (а многие - и по нескольку раз). Причем в большинстве колледжей - кроме 8 - 10 курсов, нужных для major, имеется еше 15 и больше курсов всякой другой обязаловки, а в Амхерсте - и этого нет. Можно в общем-то (при большом желании) хоть три majors успеть за 4 года сделать, не то что поменять разок-другой...
Приведенные сылки сообщают, что для eligibility for federal finaid студенты должны объявить какой-нибудь major в конце второго курса (~30 hours), и federal finaid прекратится после того как студент наберет в полтора раза больше часов, чем надо для его программы (примерно 6 лет; если программа изначально пятилетняя - 7.5 лет... а если учиться half-time, так и еще вдвое дольше). Вот почему колледжи просят студентов объявлять major к концу второго курса! Хорошая информация, спасибо, обязательно сообщу детям, если они будут строить планы учиться в колледже дольше 6 лет. Кстати, не забыть бы им посоветовать в таком случае - сменить major, это согласно Вашей ссылке может им помочь продлить срок eligibility. Students will be allowed to change their declared major once and have some credits excluded from the maximum time frame calculation. Большое спасибо еще раз!
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
В общем как-то Ваши "мифы" и ссылки - то не по теме, то подтверждают мои высказывания, а временами - и то, и другое. Странно как-то... Вы вроде с чем-то спорили?
-
RrM
- Уже с Приветом
- Posts: 6329
- Joined: 12 May 2001 09:01
О, на работе неплохая статья про major-minor попалась... http://usinfo.state.gov/journals/itsv/1 ... /major.htm
Since nearly two-thirds of undergraduate students in the United States change majors before graduating and might consider up to four or five majors before finally deciding on one, a number of institutions actually prefer that students not declare a major until after they have started their college education. Even at those institutions that require prospective students to identify a major when they apply, students can usually select an "undecided" or "undeclared" major option.
Ну и так далее. Очень информативно (кому действительно интересно).
Since nearly two-thirds of undergraduate students in the United States change majors before graduating and might consider up to four or five majors before finally deciding on one, a number of institutions actually prefer that students not declare a major until after they have started their college education. Even at those institutions that require prospective students to identify a major when they apply, students can usually select an "undecided" or "undeclared" major option.
Ну и так далее. Очень информативно (кому действительно интересно).