Премьера "Мастер и Маргарита" Владимира Бортко

[late_morning_girl]

Не, ну надо же так однозначно отличать зло от добра и хорошее от плохого. Аж завидно.

[Flash-04]

Я бы сказал, что в Матрице спецеффекты взяли верх над идеей. Т.е. идея неплохая (не оригинальная для фантастики, но это ведь и не обязательно), но авторы сознательно наращивали спецеффекты и концу уже были только они.

Это опять спор о лучшем против хорошего. Маркс вон тоже не первый был (не у меня ) , а вон что вышло... Дело-то не в идее только, а еще и в реализации. Вачовски творчески домыслили и развили. Во втором-третьем - согласен, идею... присыпали творческим пеплом. А первая - как "Чапаев" или "Свой среди чужих..." - с какого места ни попадешь, глянешь "на секунду" и - до конца. Переживаешь, блин. А коли до идей - Диптаун жжет! И никакими экранизациями этого не замылить!

не надо трогать первую "Матрицу" грязными лапами там IMHO полный баланс между содержанием и экранизацией, все на своих тестах во второй и третьей малехо подкачали, хотя тоже смотрится ничего.
в M&M кот - уродский надо было сделать лучше, слишком ненатурален. кстати, в ответ одному из ораторов, в "Нарнии" животные сделаны просто отлично, никакой ненатуральности я там не заметил. Но боюсь что такие животные создателям M&M просто не по карману

[Madam]

[не надо трогать первую "Матрицу" грязными лапами там IMHO полный баланс между содержанием и экранизацией, все на своих тестах во второй и третьей малехо подкачали, хотя тоже смотрится ничего.

Кстати, может уже писали, что Матрица основана на философии Бодриара.Если нет- то вот:

Здесь мы подходим к понятию гиперреальности, которое
придумал французский философ, властитель умов современного мира
Жан Бодрийар. Для того чтобы понять, что такое гиперреальность,
надо отождествить реальность с текстом (что было нами сделано в
статье реальность, а текст построить как Г. - получится
гиперреальность. Бодрийар утверждает, что мы уже живем в
гиперреальности. Масс-медиа, бесконечные пересекающиеся потоки
информации, создают впечатление, что кто-то нажимает и нажимает
различные кнопки, а мы только успеваем рот разевать. Мы
перекатываемся, как при шторме на корабле, из одного конца Г. в
другой.
Например, Бодрийар считал, что войны в Персидском заливе
зимой 1991 г. между Ираком и США в обычном "реальностном"
смысле не было. Это была гипертекстовая война, вся "посаженная"
на дисплеи компьютеров и экраны видеопроекторов. Это не мистика
- это особая метафизика гиперреальности, сон наяву, если
угодно.

http://lib.baikal.net/koi.cgi/CULTURE/RUDNEW/slowar.txt
"гиперреальность"

Кстати, там интересная статья о" Мастере и Маргарите", загляните- будет время.
А после Матрих Бодриар ( Jean Baudrillard) стал культовым философом, но сам своего мнения по поводу кинo, по моему, не высказывал.

[UMLец]

Для меня Martix и М&М - два совершенно разных "входа" в один и тот же "отдел мозга" - Отдел Философского Мироощущения.
Martix - интеллектуальный вход, а М&М - чувственно-эмоциональный.

[tau797]

Вот именно - происходит облагораживание, я бы сказал, оправдание и выставление в выгодном свете дьявола. Но ведь это не так. Это ложь.
Как раз поэтому роман опасен и вреден

Вы , очевидно , ищете в искусстве буквальных ответов и рецептов ..., потому в ваших опусах возникает неуместные применительно к художественным произведениям слова "опасный" "ложь","вредный" ...

Ну отчего же, вполне уместные. На самом деле - хотя Вы, быть может, этого и не осознаете - вся литература вообще, все искусство - об ЭТОМ. О Добре и зле, о Боге и дьяволе.

та которая пытается -долго, в отличии от "Мастера", не живёт .Она ( литература) всего -навсего "задаёт " вопросы ....

Ну что Вы. Живет, и дольше любой "литературы". Кстати, и литературы такой - несущей Свет и Истину и не менее от этого талантливой (и без упрощений!) - полно. Я к ней, без сомнений, отнес бы такие вещи, как "Воскресение" Л.Толстого, "Искру жизни" и "Трех товарищей" Ремарка. Вы понимаете, о чем я говорю?

Один очень известный человек сказал , что "искусство -эта великая ложь, помогающая обнаружить правду"...

Очень известные люди много чуши говорят

[tau797]

Не, ну надо же так однозначно отличать зло от добра и хорошее от плохого. Аж завидно

Не печальтесь. У Вас тоже есть этот внутренний голос

[tau797]

Как раз поэтому роман опасен и вреден.
..Вот-вот. Не бывает лукавый человечным, поймите.

Ох уж ети "вредные и опасные" произведения..

Фауст

Ну и конечно..

Печальный Демон, дух изгнанья

Ну и..?
Ни в "Фаусте", ни в "Демоне" нет идеализации и оправдания лукавого (демона).
В "Фаусте", насколько я помню, дружба с Мефистофелем приводит к печальному - и закономерному! - концу.

[tau797]

И к тому же, кто сказал, где она, правда?

Он. В Нагорной проповеди, например.

[late_morning_girl]

Не, ну надо же так однозначно отличать зло от добра и хорошее от плохого. Аж завидно

Не печальтесь. У Вас тоже есть этот внутренний голос

а откуда Вы так точно знаете чей это голос? Мне вот он, например, говорит совсем другое, чем Вам.

[Тетя-Мотя]

Очень известные люди много чуши говорят

Что уж говорить об остальных...

[kyk]

А же говорила, что и Воланд- Буллет- посол американский. В иностранных источниках всегда его связывали с Мастером и Маргаритой, а у нас умалчивали.

А по мне так лучше бы и не знать об этой параллели Булгакова. Так как это "опускает" могущественного Воланда до уровня какого-то смертного "посла"

[late_morning_girl]

А же говорила, что и Воланд- Буллет- посол американский. В иностранных источниках всегда его связывали с Мастером и Маргаритой, а у нас умалчивали.

А по мне так лучше бы и не знать об этой параллели Булгакова. Так как это "опускает" могущественного Воланда до уровня какого-то смертного "посла"

"когда б вы знали из какого сора..." (с)

[Capricorn]

Как раз поэтому роман опасен и вреден.
..Вот-вот. Не бывает лукавый человечным, поймите.

Ох уж ети "вредные и опасные" произведения..

Фауст

Ну и конечно..

Печальный Демон, дух изгнанья

Ну и..?
Ни в "Фаусте", ни в "Демоне" нет идеализации и оправдания лукавого (демона).
В "Фаусте", насколько я помню, дружба с Мефистофелем приводит к печальному - и закономерному! - концу.

"идеализация и оправдание лукавого" в M&M - ето чисто ваше восприятие произведения.

[underdog]

"идеализация и оправдание лукавого" в M&M - ето чисто ваше восприятие произведения.

У меня такое же восприятие. Более того, даже учитывая своеобразную навороченность романа, Булгаков реально не выходит в нем за рамки типичного русского кухонного интеллигентничия.

[underdog]

Что касается самого сериала - так он ужасен. Архаичные художественные формы хороши только для архаичных видов исскуств навроде балета, для кино - они губительны. И актеры любительского уровня при этом отнюдь не помогают, а только мешают.

[late_morning_girl]

"идеализация и оправдание лукавого" в M&M - ето чисто ваше восприятие произведения.

У меня такое же восприятие. Более того, даже учитывая своеобразную навороченность романа, Булгаков реально не выходит в нем за рамки типичного русского кухонного интеллигентничия.

Ну какая же это идеализация. Это просто отход от ортодоксального однозначного видения "зла". На самом деле границы зла и добра очень расплывчаты и очень трудны для осознания человеком. Это как бы две стороны одной и той же Высшей силы с очень большими gray areas. О том и эпиграф к "ММ" из Гете. О том и книга.

[underdog]

"идеализация и оправдание лукавого" в M&M - ето чисто ваше восприятие произведения.

У меня такое же восприятие. Более того, даже учитывая своеобразную навороченность романа, Булгаков реально не выходит в нем за рамки типичного русского кухонного интеллигентничия.

Ну какая же это идеализация. Это просто отход от ортодоксального однозначного видения "зла". На самом деле границы зла и добра очень расплывчаты и очень трудны для осознания человеком. Это как бы две стороны одной и той же Высшей силы с очень большими gray areas. О том и эпиграф к "ММ" из Гете. О том и книга.

Ерунда на постном масле. Где это Вы, уважаемая, узрели в романе расплывчатость границ между добром и злом? Что реально происходит в романе - появляется некто сильный и всемогущий и всем обиженным деткам возвращает их игрушки, а плохих деток ставит в угол. А то, что он при этом имеет загадочно-грозный вид - так это чтоб детишки не шалили, а слушались. Вековая русская мечта - "вот приедет барин - барин нас рассудит".

[late_morning_girl]

Ерунда на постном масле.

Прям даже не знаю - писать ли что-то в ответ после такого...

[underdog]

Ерунда на постном масле.

Прям даже не знаю - писать ли что-то в ответ после такого...

Соберитесь с мыслями, подумайте

[late_morning_girl]

Ерунда на постном масле.

Прям даже не знаю - писать ли что-то в ответ после такого...

Соберитесь с мыслями, подумайте

подумала. Смысла никакого нету писать.

[underdog]

Ну смотрите сами - о размытости границ между добром и злом можно говорить когда действия, намеренные быть добром, оборачиваются злом и вайса верса.
А что имеем в романе - приходит великий и ужасный, и? - делает мелкие гадости тем, кому Булгаков по жизни завидовал - издающимся писателям, критикам и пр. И?- помогает лузеру, чей роман никто не хочет издавать. И?- как помогает? - помещает в интеллегнячий рай, где можно болтать на возвышенные темы, не заботясь о хлебе насущном.

[Flying Hen]

Ерунда на постном масле. Где это Вы, уважаемая, узрели в романе расплывчатость границ между добром и злом? Что реально происходит в романе - появляется некто сильный и всемогущий и всем обиженным деткам возвращает их игрушки, а плохих деток ставит в угол. А то, что он при этом имеет загадочно-грозный вид - так это чтоб детишки не шалили, а слушались. Вековая русская мечта - "вот приедет барин - барин нас рассудит".

Так это не русские придумали и тем более не интеллигенты. Это собственно главная идея христианской религии, да и других религий тоже. Таки да, верят в то, что придет большой и сильный и всем раздаст на орехи.

[tau797]

На самом деле границы зла и добра очень расплывчаты и очень трудны для осознания человеком. Это как бы две стороны одной и той же Высшей силы с очень большими gray areas. О том и эпиграф к "ММ" из Гете. О том и книга.

На самом деле Добро и зло - абсолютные понятия. Ваши же слова - отражение нравственного релятивизма, достаточно распространенной концепции (кстати, по моим личным наблюдениям - особенно среди женщин). Которая завести может очень далеко.
Концепцию эту усиленно как раз и продвигает лукавый. И помощь ему в этом оказывает и Булгаков своим романом.

[late_morning_girl]

На самом деле границы зла и добра очень расплывчаты и очень трудны для осознания человеком. Это как бы две стороны одной и той же Высшей силы с очень большими gray areas. О том и эпиграф к "ММ" из Гете. О том и книга.

На самом деле Добро и зло - абсолютные понятия. .

И Вам, конечно, про это все известно. Расскажите, откуда?

[Layla]

На самом деле Добро и зло - абсолютные понятия. Ваши же слова - отражение нравственного релятивизма, достаточно распространенной концепции (кстати, по моим личным наблюдениям - особенно среди женщин). Которая завести может очень далеко.
Концепцию эту усиленно как раз и продвигает лукавый. И помощь ему в этом оказывает и Булгаков своим романом.

Вы с лукавым, видать, поддерживаете тесный контакт - он вам о своих замыслах заранее сообщает.