Нужна ли России ВТО?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Ordinary Man
Уже с Приветом
Posts: 783
Joined: 06 Feb 2006 15:43
Location: Solar System

Post by Ordinary Man »

f_evgeny wrote:
Ordinary Man wrote:Нужно производить товары, которые не могут производиться в других странах или нужно производить товары, превосходящие по качеству, чтобы уровнять разницу в цене. Это например. Т.е. в каждом случае индивидуальный подход. Общие выводы по Паршеву - это, как тут уже было сказано, полный капец, проигрыш и безнадежное положение. Это звучит как полная ерунда.

То, что Вы пишете, это с инженерной точки зрения утопия.
- во первых кроме очень небольшого количества уникальных товаров, товары всегда могут производится в разных местах;
- во вторых качество, это в основном вопрос цены;
- по Паршеву вывод - вовсе не полный капец, а то, что нужно учитывать индивидуальные для страны условия и строить стратегию с учетом этих условий.
И вообще, я уже устал повторять, это все не Паршев, нет никакой особой теории Паршева, это азы элементарной экономической географии.


То, что я написал, это всего лишь пример. Это очень кратко. Важен принцип. Принцип в том, что России сейчас нужен экспертный подход к вопросу что, как и где производить и в какой области Россия может стать если не лидером рынка, то хотябы равноправным его игроком. Ясно, что в области космоса и вооружения потенциал есть и будет. Но этого мало. Что еще? Кроме сырья, конечно. Вариант с банальной продажей сырья очевиден и сейчас именно его и используют. Но это, надеюсь, временно.

Паршев постоянно подчеркивает климат и расстояния как проблему России. Но у России есть не только Сибирь.

Мне просто интересно, ведутся ли сейчас такие исследования? Кто-нибудь занимается проблемой определения положения России на мировом рынке? Что и где можно производить и развивать и т.д.? Мне кажется, что такая работа не ведется. Сегодняшняя власть вполне довольна продажей сырья.
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Post by serge66 »

Sergey___K wrote:
У него как раз про "производить товары, которые не могут производиться в других странах или нужно производить товары, превосходящие по качеству, чтобы уровнять разницу в цене."
Например?


Ну, например:

"Итак, все понятно. Если продукция уникальна, можно продавать по монопольно высокой цене - тогда можем ею торговать. Если не уникальна - то даже при продаже сырья, когда нам легче конкурировать, мы все равно несем убытки."
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

То, что я написал, это всего лишь пример. Это очень кратко. Важен принцип. Принцип в том, что России сейчас нужен экспертный подход к вопросу что, как и где производить и в какой области Россия может стать если не лидером рынка, то хотябы равноправным его игроком.
То, что вы написали - это пример шизофрении. Вы не имеете ни малейшего понятия, собственно, о том, что такое можно производить в России такое, чего нельзя производить в одной из стран, входящих в ВТО, но рассуждаете о каком-то экспертном подходе, которого нет, но для вас, который, как бы уже, типа, есть - еще чуть-чуть - и эксперты вам его выдадут, чтобы Россия стала "равноправным игроком". Если вам все еще нужен "экспертный подход", то задайтесь себе вопросом, что, даже если найдется что-то, "эдакое", сколько времени пройдет пока "эдакое" начнут выпускать, и кому оно будет нужно, и что вы собираетесь делать все это время.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Если продукция уникальна, можно продавать по монопольно высокой цене - тогда можем ею торговать.
Что же, все-таки, это за "уникальная продукция"?
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Ordinary Man wrote:То, что я написал, это всего лишь пример. Это очень кратко. Важен принцип. Принцип в том, что России сейчас нужен экспертный подход к вопросу что, как и где производить и в какой области Россия может стать если не лидером рынка, то хотябы равноправным его игроком. Ясно, что в области космоса и вооружения потенциал есть и будет. Но этого мало. Что еще? Кроме сырья, конечно. Вариант с банальной продажей сырья очевиден и сейчас именно его и используют. Но это, надеюсь, временно.

Вы не учитываете один существенный фактор. После вступления в ВТО существенно сузятся возможности регулирования доступа на внутренний рынок при помощи таможенных пошлин. На внутренний рынок будут допущены внешние призводители. А это значит в первую очередь повысится конкуренция производителям обычных, а не уникальных товаров, коих в любой экономике 99%. Пусть Вы придумаете несколько новых товаров, где Вы будете лидером рынка, но зато, грубо говоря разорятся все производители картошки и других похожих по уровню высоких технологий вещей.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

Sergey___K wrote:
Если продукция уникальна, можно продавать по монопольно высокой цене - тогда можем ею торговать.
Что же, все-таки, это за "уникальная продукция"?
"А мысли, мысли-то куда девать?! :mrgreen:
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

Sergey___K wrote:
То, что я написал, это всего лишь пример. Это очень кратко. Важен принцип. Принцип в том, что России сейчас нужен экспертный подход к вопросу что, как и где производить и в какой области Россия может стать если не лидером рынка, то хотябы равноправным его игроком.
Если вам все еще нужен "экспертный подход", то задайтесь себе вопросом, что, даже если найдется что-то, "эдакое", сколько времени пройдет пока "эдакое" начнут выпускать, и кому оно будет нужно, и что вы собираетесь делать все это время.


Ну что непонятно. Нельзя допустить что бы Россия была не лидером или хотя бы не равноправым игроком. Два выхода: либо вообще не соревнуемся (ничего массового не производим), либо изобретаем качественный скачек в 22 век и сразу стаем лидерами. Как будто такое возможно.
Вариант что бы быть не лидерами - не рассматривается потому что у многих до сих пор в голове не укладывается что Россия не есть пуп земли. И что можно жить достойно и при этом не быть лидером.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Polar Cossack wrote:
Sergey___K wrote:
Если продукция уникальна, можно продавать по монопольно высокой цене - тогда можем ею торговать.
Что же, все-таки, это за "уникальная продукция"?
"А мысли, мысли-то куда девать?! :mrgreen:
А что, есть спрос? :wink:
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

Sergey___K wrote:
Polar Cossack wrote:"А мысли, мысли-то куда девать?! :mrgreen:
А что, есть спрос? :wink:
Вы что, моей специализации не знаете? :wink: Это - из анека. :mrgreen:
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

f_evgeny wrote: говоря разорятся все производители картошки и других похожих по уровню высоких технологий вещей.


Есть прямая связь между уровнем жизни и уровнем производительности труда. И отставание происходит не от того что климат на пару градусов ниже, а из-за того что производительность труда и ниже в разы и технологии отсталые. Но ведь получается замкнутый круг: если не конкурировать с Западом, то отставание будет только увеличиваться. Хотите так?
Или может все таки надо вставить фитиль в одно место что бы начали шевелиться? Или может все таки пустить западные компании и пусть они построят современные производства? А те что есть пусть разоряются? Какая разница кто будет платить налоги.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

kron wrote:
f_evgeny wrote: говоря разорятся все производители картошки и других похожих по уровню высоких технологий вещей.


Есть прямая связь между уровнем жизни и уровнем производительности труда. И отставание происходит не от того что климат на пару градусов ниже, а из-за того что производительность труда и ниже в разы и технологии отсталые. Но ведь получается замкнутый круг: если не конкурировать с Западом, то отставание будет только увеличиваться. Хотите так?
Или может все таки надо вставить фитиль в одно место что бы начали шевелиться? Или может все таки пустить западные компании и пусть они построят современные производства? А те что есть пусть разоряются? Какая разница кто будет платить налоги.

То, что Вы пишете, это утопия. Если ознакомиться с тем, как обстоят дела например в Прибалтике то Вы увидите, что процветания по Вашему сценарию почему-то не происходит. Ну не хотят западные компании заниматься благотворительностью.
С моей точки зрения то, что Вы предлагаете, это означает просто выпустить руль из рук, и будь что будет. Может когда-то это и срабатывает, но не в этом мире.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

dmanaenk wrote: 55 милиардов на газ и электричество в 4м квартале 2005го. Это включая все электричество и газ для готовки..


Умножаем на 4 и получаем примерно 200 млрд. 2% от ГДП. Жить можно. У Паршева всегда были проблемы со здравым смыслом.
IL
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

f_evgeny wrote:Если ознакомиться с тем, как обстоят дела например в Прибалтике то Вы увидите, что процветания по Вашему сценарию почему-то не происходит.

Ну это смотря как ознакамливаться. Если читая Вас - то не происходит. Если wladkin-a в разделе Возвращение - то еще как происходит.
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Ctrl-C wrote:
f_evgeny wrote:Если ознакомиться с тем, как обстоят дела например в Прибалтике то Вы увидите, что процветания по Вашему сценарию почему-то не происходит.

Ну это смотря как ознакамливаться. Если читая Вас - то не происходит. Если wladkin-a в разделе Возвращение - то еще как происходит.

Ну, еще можно почитать статистику.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Ctrl-C wrote:
f_evgeny wrote:Если ознакомиться с тем, как обстоят дела например в Прибалтике то Вы увидите, что процветания по Вашему сценарию почему-то не происходит.

Ну это смотря как ознакамливаться. Если читая Вас - то не происходит. Если wladkin-a в разделе Возвращение - то еще как происходит.

Глянул, вот цитата: "БОльшую часть бюджета составляет транзит". (Это про Эстонию). У нас тоже значительную часть бюджета составлял транзит, могу сказать, что это временно, т.к. это Российский транзит и Россия сейчас принимает большие усилия, чтобы уменьшить транзит через Прибалтику.
Так что это как бы не показатель в нашем споре.

Return to “Политика”