СЛУЖБА В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ США

ShellBack · Post by **ShellBack** » 14 Feb 2006 06:04

Boriskin wrote:Как придется - так и представляю. Для не особо вообразительных, но шибко интересующихся могу нарисовать 2ех мерную проекцию конечномерного куба. За отдельную плату, пропорциональную кол-ву измерений.

Вспомнил анекдот... :mrgreen:

Урок в грузинской школе:
- Гоги, нарисуй равнобэдрэнный трэугольник.
Гоги рисует на доске что-то маленькое и корявое.
- А тэпэр докажи, что он равнобэдрэнный.
Гоги бьёт себя в грудь.
- Мамой клянусь! Равнобэдрэнный! (с) :lol:

МихаилK · Post by **МихаилK** » 14 Feb 2006 07:35

Когда я спрашивал о предполагаемых сроках изменения ситуации в Ираке и Иране, я не имел намерения разжечь политическую дискуссию.
Мне это надо понять для принятия решения рекомендовать близкому человеку пойти в армию или флот или нет.
Кроме того, я подписан на рассылку от Military.com и там периодически появляются ссылки на выступления высшего руководства США в которых говорят то одно, то другое - т.е. то будем сокращать контингент в Ираке, то войска не выведем в течение как минимум трех лет...

Поэтому вопрос о слухах среди военных на эту остается открытым...

Slava V · Post by **Slava V** » 14 Feb 2006 13:49

Aleksandr1 wrote:могу сказать точно - ВОЕННЫХ ОЧЕНь УВАЖАЮТ.
...
Увидев нас, внук попросил бабушку сфотографировать его с нами. Бабуля, сфотографировав нас, сказала: "Смотри, Джек, вот это настояшие мужчины. Они положили свои жизни за нас..." И таких примеров можно привести тысячи...

т.е. вас постоянно фотографируют тысячи бабушек?

кстати, Вы не забыли сообщить бабульке что Вы зубной техник, в случае войны рассчитываете отсидеться в охраняемой крепости, а в данный момент у Вас масса свободного времени?

И еще: совет скрыть свою медицинскую историю (гепатит) и детали своей биографии (воинское звание в армии другой страны) как-то не очень сочетается с ура-париотизьмом

-------------------------------------------
Идите в армию! Бешеные бабки - сейчас и каждому!

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 14 Feb 2006 14:50

Aleksandr1 wrote:
uncle_Pasha wrote:Т.е. в суде будем опротестовывать незаконный приказ командира? Так я понимаю?

YES...Вернее не опротестовывать а наказывать за халатность.

Хорошо. Допустим, существует такой замечательный закон, который запрещает начальнику приказывать то, чего нехотят его подчиненные.
И начальника даже можно наказать за такое деняние (сомнения меня гложут, однако, ну да ладно) во время войны.

Но конституцию - и ту меняют. Кто мешает закон поменять? Тем более в нынешнее военное время?
В особенности, если есть на то воля пентагона, руководства страны и это отвечает чаяниям большинства избирателей?
(альтернатива ведь заключается в возобновлении воинской повинности).

И куда деваться нашему специалисту-военнослужащему тогда?
Если живым и здоровым ему возможно дембельнуться только в качестве беременного лесбияна?
Увольнение по окончании контракта тоже видится сомнительным. Ведь в военное время контракт могут продлить и без Вашего на то согласия (и продляют уже). Или я не прав?
Удачи!

ShellBack · Post by **ShellBack** » 14 Feb 2006 17:23

uncle_Pasha wrote:Но конституцию - и ту меняют. Кто мешает закон поменять? Тем более в нынешнее военное время?
В особенности, если есть на то воля пентагона, руководства страны и это отвечает чаяниям большинства избирателей?

Странный вообще диалог получается. :roll:

- Могут программиста послать на овощебазу, перебирать гнилую картошку?
- Нет, это не входит в круг его обязанностей.
- Но ведь обязанности можно поменять?
- Нет, нельзя.
- Но ведь программист подписывает контракт. Значит его могут послать на картошку?
- Нет. По закону не могут. Есть Трудовой кодекс.
- Но кто мешает поменять закон? Никто! Особенно в период борьбы с нелегальными мексиканцами. Значит программиста завтра вполне могут послать на овощебазу!

:food:

Office Space wrote:Bill Lumbergh: (while Milton is mumbling) Say Milton, you know what would be great? Since you're down here it would be really great if you could just sort of take care of the cockroach problem we've been having in here. So for now why don't you go ahead and get yourself a flashlight and a can of pesticide and crawl...

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 14 Feb 2006 17:55

ShellBack wrote:Значит программиста завтра вполне могут послать на овощебазу!

Разница только в том, что программисту от принятия такого закона ни горячо ни холодно. Он может разорвать контракт в любой момент, если овощебаза ему не по вкусу.
Военнослужащий, особенно во время войны, контракт разорвать не может. Скажут на овощебазу - пойдет на овощебазу.
И прецеденты в мировой истории есть. Тетчер вон сказала, что все военные обязаны пройти школу Белфаста - и пошли, милые, учиться.
Удачи!

ShellBack · Post by **ShellBack** » 14 Feb 2006 20:02

uncle_Pasha wrote:Военнослужащий, особенно во время войны, контракт разорвать не может. Скажут на овощебазу - пойдет на овощебазу.
И прецеденты в мировой истории есть. Тетчер вон сказала, что все военные обязаны пройти школу Белфаста - и пошли, милые, учиться.

В "мировой истории" также полно прецедентов когда инженеров отправляли на овощебазы. Только мы тут, вроде бы, не "мировую историю" обсуждаем, а вполне конкретную страну. :pain1:

И что такое "во время войны"? Во время настоящей войны и Вы пойдёте на завод снаряды вытачивать. И даже безо всякого контракта.

ОК, давайте так. Вы можете привести задокументированные случаи когда военнослужащего-специалиста США заставляли кардинально менять рейтинг? Повара сажали на танк, танкиста - на кухню, электрика отправляли на разминирование, минёра - чинить электропроводку?
Только здесь и сейчас. А не в "мировой истории" албанской армии.
:food:

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 14 Feb 2006 20:33

ShellBack wrote:Вы можете привести задокументированные случаи когда военнослужащего-специалиста США заставляли кардинально менять рейтинг? Повара сажали на танк, танкиста - на кухню, электрика отправляли на разминирование, минёра - чинить электропроводку?
Только здесь и сейчас. А не в "мировой истории" албанской армии.

Речь-то не про здесь и сейчас, а про здесь и потом.
Что-то мешает? По тому, что я вижу - так на ура пройдет. Народ готов.
Народ уже согласен, что его прослушивают без санкции суда (нам же нечего скрывать).
Народ двумя руками за продление патриот акта (мы готовы поступиться свободами ради собственной безопасности). И т.д.

Вам это казалось это возможным в прошлом, до 9/11?

Нет ничего невозможного. В том числе и в США.

Удачи!

ShellBack · Post by **ShellBack** » 14 Feb 2006 20:45

uncle_Pasha wrote:Нет ничего невозможного. В том числе и в США.

Всё ясно. Фактов нет. Есть полёт фантазии.
Вопросов к Вам больше не имею. :hat:

kirk9 · Post by **kirk9** » 15 Feb 2006 05:09

а про сроки контрактов кто-нибудь может сказать, какие минимальные-максимальные ?

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 15 Feb 2006 05:25

kirk9 wrote:а про сроки контрактов кто-нибудь может сказать, какие минимальные-максимальные ?

Во время войны (т.е. сейчас) контракт могут продлевать без вашего согласия до двадцати одного года. Т.е. разговоры о минимальном сроке не имеют особого смысла.
Удачи!

aas996 · Post by **aas996** » 15 Feb 2006 05:31

uncle_Pasha wrote: Речь-то не про здесь и сейчас, а про здесь и потом.
Что-то мешает? По тому, что я вижу - так на ура пройдет. Народ готов.
Народ уже согласен, что его прослушивают без санкции суда (нам же нечего скрывать). Народ двумя руками за продление патриот акта (мы готовы поступиться свободами ради собственной безопасности). И т.д.
Вам это казалось это возможным в прошлом, до 9/11?
Нет ничего невозможного. В том числе и в США.

Тогда возможeн и activation of draft under the Selective Service, не так ли?
(Tем более тут и законы принимать/менять вообше не надо, и судиться основании не будет.) В таком случае, лиц соотв. возраста могут отправить "на фронт" без проблем (и IMHO скорее чем, например, trained specialist in the Navy).

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 15 Feb 2006 06:00

aas996 wrote:Тогда возможeн и activation of draft under the Selective Service, не так ли?
(Tем более тут и законы принимать/менять вообше не надо, и судиться основании не будет.) В таком случае, лиц соотв. возраста могут отправить "на фронт" без проблем (и IMHO скорее чем, например, trained specialist in the Navy).

Я о том и говорю - теоретически, возобновление драфта возможно.
Но надо будет провести его через конгресс, а конгрессменам хочется и впоследствии избираться. Кто ж желает добровольно идти на политическое самоубийство?
С гораздо меньшими политическими последствиями можно отъиметь тех, что уже под контрактом.
Удачи!

Aleksandr1 · Post by **Aleksandr1** » 16 Feb 2006 03:20

kirk9 wrote:а про сроки контрактов кто-нибудь может сказать, какие минимальные-максимальные ?

Сроки варьируются от 2-х до 5 лет в зависимости от рода войск и специальности. Подписать контракт на 2 года можно только в US Army по боевой специальности в армейскую пехоту. А вообше люди во всех родах войск подписывают контракты обычно на 4 года. Я хоtел подписать на 4 года, но в Мепсе мне подсунули контракт на 5 лет (правда за дополнительный год службы мне дадут бонус 8000$ дополнительно к 40000$ на колледж).

Aleksandr1 · Post by **Aleksandr1** » 16 Feb 2006 03:22

Boriskin wrote:Партизаны тоже не дураки, нафига им нападать на патруль из заведомо подготовленных и обученных военных, когда можно с намного большим успехом попробовать разнести тыловую колонну со специалистами и девочками-рядовыми?
Не надо путать войну обычную и войну партизанскую...

Ну дак базы со специалистами охраняются как раз хорошо обученными войсками.

Aleksandr1 · Post by **Aleksandr1** » 16 Feb 2006 03:39

МихаилK wrote:Поэтому вопрос о слухах среди военных на эту остается открытым...

Вот кстати про слухи. Войны в Ираке и в Афганистане среди военных не обсуждаются, во всяком случае я об этом от американцев не слышал. Но среди наших русскоязычных сослуживцев мы между собой можем поговорить на военные темы. Не знаю как в Афганистане, но в Ираке войну планируют завершить в 2013 году, может чуть-чуть пораньше. Не знаю как на самом деле, это лишь слухи. В принципе можно избежать горячих точек если пойти на чисто морскую специальность, например Fire controlman или Mashinist mate или что-то в этом роде на корабль. Таких в Ирак точно не посылают потому, что на кораблях тоже нужны люди и в Иракских песках не нужны специалисты по морским картам и фарватерам. Конечно, на корабле или на подводной лодке можно избежать горячих точек, но только после окончания контракта кем вы будете работать на гражданке??? Кому на гражданке нужны наводчики корабельных пулеметов или корабельные механики? Конечно, сушествуют и плюсы - ваш родственник может полмира за 4 года обойти на корабле, повидать многие страны. Правда если ваш родственник решится пойти во флот на корабельную специальность мой вам совет - пусть не выбирает специальности seamam apprentice or fireman apprentice. Это самые тяжелые и поганые специальности, после которых Ирак покажется раем...

IL · Post by IL » 16 Feb 2006 03:46

Aleksandr1 wrote: в Ираке войну планируют завершить в 2013 году..

Напишите в Вашингтон. Они еше не знают.

MihailK ваш близнец?

Aleksandr1 · Post by **Aleksandr1** » 16 Feb 2006 03:48

Slava V wrote:т.е. вас постоянно фотографируют тысячи бабушек?

кстати, Вы не забыли сообщить бабульке что Вы зубной техник, в случае войны рассчитываете отсидеться в охраняемой крепости, а в данный момент у Вас масса свободного времени?

А зачем говорить - у меня и так нашивка зубного техника на рукаве есть. Да и не важно по какой специальности я служу, главное то, что я в Милитари, а это одно целое, один организм. Может ли ваше тело хорошо функционировать без зубов? Не думаю. А вооруженные силы без зубных техников? Кто же в Ираке солдатам будет зубы и протезы делать? В Милитари одинакого важны все специальности, поверьте мне на слово.

Slava V wrote:И еще: совет скрыть свою медицинскую историю (гепатит) и детали своей биографии (воинское звание в армии другой страны) как-то не очень сочетается с ура-париотизьмом

Да вы что? А я в России иногда травку покуривал. Если бы я это в анкете написал - меня бы не взяли. Что же мне теперь из-за ошибок молодости не служить что-ли?

Slava V wrote:-------------------------------------------
Идите в армию! Бешеные бабки - сейчас и каждому!

kirk9 · Post by **kirk9** » 16 Feb 2006 03:51

Aleksandr1 wrote:
kirk9 wrote:а про сроки контрактов кто-нибудь может сказать, какие минимальные-максимальные ?

Сроки варьируются от 2-х до 5 лет в зависимости от рода войск и специальности. Подписать контракт на 2 года можно только в US Army по боевой специальности в армейскую пехоту. А вообше люди во всех родах войск подписывают контракты обычно на 4 года. Я хоtел подписать на 4 года, но в Мепсе мне подсунули контракт на 5 лет (правда за дополнительный год службы мне дадут бонус 8000$ дополнительно к 40000$ на колледж).

Спасибо за ответ. Вы упомянули, что с вами вместе служат русскоязычные это случайно получилось или они специально формируют как-то части, что бы человек себя в своей среде чквствовал ?

Aleksandr1 · Post by **Aleksandr1** » 16 Feb 2006 03:55

uncle_Pasha wrote:Но конституцию - и ту меняют. Кто мешает закон поменять? Тем более в нынешнее военное время?
В особенности, если есть на то воля пентагона, руководства страны и это отвечает чаяниям большинства избирателей?
(альтернатива ведь заключается в возобновлении воинской повинности).

А КТО ПОЙДЕТ СЛУЖИТь В ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ ЕСЛИ БУДУТ ПРЕНЕБРЕГАТь ПРАВАМИ СОЛДАТ И НЕОБУЧЕННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ ПОСЫЛАТь В БОЙ НАРАВНЕ С МОРСКИМИ ПЕХОТИНЦАМИ, КОТОРЫХ УЧИЛИ КАК УБИВАТь И ЛОМАТь ГОЛОВАМИ КИРПИЧИ??? Вы поймите, в Америке служба - добровольное дело. Поэтому правительство и Министерство обороны создает все условия для для зашиты прав солдат и офицеров.
В дальнейшем, если хотите знать больше о военном праве - ИДИТЕ К ЮРИСТАМ. Потому, что мне вам сказать больше нечего.

Aleksandr1 · Post by **Aleksandr1** » 16 Feb 2006 03:57

kirk9 wrote:Спасибо за ответ. Вы упомянули, что с вами вместе служат русскоязычные это случайно получилось или они специально формируют как-то части, что бы человек себя в своей среде чквствовал ?

Ну да... Будут они специально для нас формировать части. :pain1:

У нас на базе из 4000 человек всего 6 русскоязычных. И то нам повезло. Обычно нас на базах меньше.

Aleksandr1 · Post by **Aleksandr1** » 16 Feb 2006 04:01

uncle_Pasha wrote:Ведь в военное время контракт могут продлить и без Вашего на то согласия (и продляют уже). Или я не прав?
Удачи!

Официально могут продлить. Но сейчас не такое военное время, это во-первых. А во-вторых я помню только одно распоряжение конгресса США когда пехотинцам - комбатам продлевали срок службы. Обычно такое не практикуется.

Aleksandr1 · Post by **Aleksandr1** » 16 Feb 2006 04:03

uncle_Pasha wrote:Во время войны (т.е. сейчас) контракт могут продлевать без вашего согласия до двадцати одного года. Т.е. разговоры о минимальном сроке не имеют особого смысла.
Удачи!

Неправда...

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 16 Feb 2006 05:04

Aleksandr1 wrote:
uncle_Pasha wrote:Во время войны (т.е. сейчас) контракт могут продлевать без вашего согласия до двадцати одного года. Т.е. разговоры о минимальном сроке не имеют особого смысла.
Удачи!

Неправда...

В сумме только до двадцати лет? Извиняйте тогда..
Удачи!

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 16 Feb 2006 05:08

Aleksandr1 wrote:Но сейчас не такое военное время, это во-первых.

Я плакаль.
Удачи!