Какая туфта? Все пучком .
Кстати, очень здравая на мой звгляд политика - не высылать! Ето кстати совсем не обязательный шаг.
Их бритиши и так заменят в плановом порядке скорее всего, зато не будет ответной высылки Российских дипломатов.
Scrooge McDuck wrote:Сейчас нам Макс раскажет что все было так и задумано. Короче говоря есть ли еще на Привете люди, кто не верит, что все это ТУФТА от начала и до конца?
про игры разведок и контрразведок никогда не слышали? когда одна сторона знает что другая сторона знает что эта сторона знает ...
Scrooge McDuck wrote:Сейчас нам Макс раскажет что все было так и задумано. Короче говоря есть ли еще на Привете люди, кто не верит, что все это ТУФТА от начала и до конца?
про игры разведок и контрразведок никогда не слышали? когда одна сторона знает что другая сторона знает что эта сторона знает ...
Слышал разумеется: Штирлиц незаметно перешел границу. Об этом он узнал из утрених газет.
на войне только дурак строит долгие планы, на войне есть одна задача - пережить нынешний день
Capricorn wrote:Хмм, инetersno что "высылать не надо, пусть сидят.." Видимо "шпионаж" не стоит выеденного яица , иначе вышли бы дипломатов в 48 часов.
Тут уже неоднократно говорилось о том, что не против дипломатов была эта игра, а против НПО. Сами дипломаты никому не нужны.
Противоречия нет. Если бы был серьезныи шпионаж, то НПО никого бы не интересовали.
Это уже игра терминов, сродни первой свежести или второй свежести .
Если совесть пойманной за руку НПО была чиста, то можно было те же сведния просто запечатать в конверт и отправить по почте в британское посольство. Если же сведения передавались таким экзотичным способом, то значит были на это причины.
Да, шпионаж бывает разный. Что-то наносит стране больший ущерб, что-то меньший. Но тем не менее шпионаж есть шпионаж.
Scrooge McDuck wrote:Слышал разумеется: Штирлиц незаметно перешел границу. Об этом он узнал из утрених газет.
Это прием такой ? Скрыть за шуткой юмора отсутсвие аргументов ? Что там с камнем ? ФСБ подбросило свой же камешек ? Зачем британский дипломат утащил камень размером с мяч в посольство ? Фитнес ?
Capricorn wrote:Хмм, инetersno что "высылать не надо, пусть сидят.." Видимо "шпионаж" не стоит выеденного яица , иначе вышли бы дипломатов в 48 часов.
Тут уже неоднократно говорилось о том, что не против дипломатов была эта игра, а против НПО. Сами дипломаты никому не нужны.
Противоречия нет. Если бы был серьезныи шпионаж, то НПО никого бы не интересовали.
... Если совесть пойманной за руку НПО была чиста, то можно было те же сведния просто запечатать в конверт и отправить по почте в британское посольство. Если же сведения передавались таким экзотичным способом, то значит были на это причины. ..
Кто передавал "екзотическим способом"? НПО?
Между тем во вторник в пресс-службе ФСБ сообщили, что это ведомство не предъявляло никаких обвинений в адрес НПО, и выразили озабоченность лишь тем, "что представители английской разведки подписывали платежные документы для неправительственных организаций".
"Ни одного обвинения в адрес неправительственных организаций со стороны ФСБ не прозвучало. Кадровый разведчик, который занимался финансированием НПО, в ходе работы с этими организациями представлялся им как представитель международного органа миграции, и это вызывает вопрос", - отметил представитель ФСБ.
Возможно я ошибся. Там кого то арестовали за передачу инофрмации посредством этого девайса, я подумал что взяли кого-то из НПО.
Тем не менее если вернуться к тому с чего начали - "а был ли мальчик" и если был то почему никого не выслали, получим что не выслали потому что цели такой не ставилось. Британский дипломат, от которого НПО получала деньги - британский шпион. Цель была показать связь между НПО и британской разведкой. Для этого вовсе не обязательно высылать кого то. Смысл какой в высылке то ? Что после высылки прекратят работать в направлении в котором работает м-р Доу ? Нет, не прекратят. А тогда смыл какой ?
Igor B. wrote:. Британский дипломат, от которого НПО получала деньги - британский шпион. Цель была показать связь между НПО и британской разведкой. Для этого вовсе не обязательно высылать кого то. Смысл какой в высылке то ?
Так показали связь-то, кроме того что "он", "работник разведки", подписывал документы? Интересно как с Адамовым повернется дело..кто ему подписывал "документы" ?
Igor B. wrote:. Британский дипломат, от которого НПО получала деньги - британский шпион. Цель была показать связь между НПО и британской разведкой. Для этого вовсе не обязательно высылать кого то. Смысл какой в высылке то ?
Так показали связь-то, кроме того что "он", "работник разведки", подписывал документы?
Для начала хотелось бы подвести черту под первым вопросом - новый виток дискуссии начался с того что Дмитрий заявил что все это дело было выдумано на том основании что никого не выслали. Если Вы согласны с тем что документы подписывал все таки сотрудник британской разведки, то с моей точки зрения НПО выглядит в этой ситуации не очень хорошо. Я не верю в то что разведки занимаются благотворительностью и дают деньги без расчета получить что-то в замен. А Вы верите ?
Каким образом можно использовать НПО, ту же хельсинскую группу ? Как лоббистов / агентов влияния, например. Хельсинская группа может поднимать шум в печати чтобы попытаться сформировать общественную точку зрения на тот или иной вопрос. Они IMHO этим и занимались все время.
Scrooge McDuck wrote:Слышал разумеется: Штирлиц незаметно перешел границу. Об этом он узнал из утрених газет.
Это прием такой ? Скрыть за шуткой юмора отсутсвие аргументов ? Что там с камнем ? ФСБ подбросило свой же камешек ? Зачем британский дипломат утащил камень размером с мяч в посольство ? Фитнес ?
Будьте добры, не поленитесь и прочитайте весь топик. Я уже все писал. Это не наезд в Вашу сторону, упоси биг, просто в 2 строчки не скажешь. И это, если мэрия Москвы (мМ) желает выставить счет за утащенный кусок города, она при наличии доказательств этого может выставить счет. Соединеному Корелевству Великобритании и .... . В противном случае она, мМ и behalf of it Российская Федерацация, идет лесом. Почему идет лесом, в моих постах написано.
на войне только дурак строит долгие планы, на войне есть одна задача - пережить нынешний день
Scrooge McDuck wrote:Будьте добры, не поленитесь и прочитайте весь топик. Я уже все писал. Это не наезд в Вашу сторону, упоси биг, просто в 2 строчки не скажешь.
Я задавал Вам уже вопрос по поводу Вашей точки зрения. Кто-то (прошу прощения что не помню кто именно) представил мне краткий конспект Ваше позиции. Там Вами признавалось что шпионаж был. Теперь Вы говорите что "все туфта". Получается что Вы противоричете тому что говорили раньше. Поэтому я и спросил что именно туфта, а Вы отсылаете к предыдущим постингам.
Igor B. wrote: Если Вы согласны с тем что документы подписывал все таки сотрудник британской разведки, то с моей точки зрения НПО выглядит в этой ситуации не очень хорошо. Я не верю в то что разведки занимаются благотворительностью и дают деньги без расчета получить что-то в замен. А Вы верите ? ...
Я верю в то что среди посольских/консульских работников во всех странах очень много "разведчиков", подписывающих документы ( по культурнои части, научнои. студенческои и т.д. ) и совершценно не обязательно это делается с целью "получения" информации. Просто они "совмещают" сразу несколько работ..
Нужны какие-то законы что бы перевод денег из "иностранных источников" был прозрачен для государства ( никакого cash и personal checks). Кто подписывает, ето вторично, если получающая организация не нарушает закон.
Anyway, некоторые НПО отделались легким испугом...
Last edited by Capricorn on 31 Jan 2006 20:45, edited 1 time in total.
Scrooge McDuck wrote:Будьте добры, не поленитесь и прочитайте весь топик. Я уже все писал. Это не наезд в Вашу сторону, упоси биг, просто в 2 строчки не скажешь.
Я задавал Вам уже вопрос по поводу Вашей точки зрения. Кто-то (прошу прощения что не помню кто именно) представил мне краткий конспект Ваше позиции. Там Вами признавалось что шпионаж был. Теперь Вы говорите что "все туфта". Получается что Вы противоричете тому что говорили раньше. Поэтому я и спросил что именно туфта, а Вы отсылаете к предыдущим постингам.
То что перечисленные сотрудники занимались деятельностью несовместимой со званием дипломата? Сомнений нету. Как вагон наших занимается тем же самым в Лондоне.
В том, что вся эта исторуя имела место в форме как об ьетом рассказывает ФСБ? Туфта. А вот почему я считаю что это туфта, я уже писал.
на войне только дурак строит долгие планы, на войне есть одна задача - пережить нынешний день