A почему историю с камнем никто не оБсуждает?

Мнения, новости, комментарии

По вашему ФСБ

Поймалa настояших шпиенов
59
23%
Поймалa настояших шпиенов
59
23%
Сфабриковалa все с целью компроментации неправительственныx обшественных организаций
52
20%
Сфабриковалa все с целью компроментации неправительственныx обшественных организаций
52
20%
Затрудняюсь ответить
19
7%
Затрудняюсь ответить
19
7%
 
Total votes: 260

2024
Удалена за наезды на участников
Posts: 193
Joined: 10 Jan 2006 22:24

Post by 2024 »

Igor B. wrote:И еще раз хотелось бы попросить определиться...
- Зачем британские дипломаты таскают камни из сквера в посольство ?
- что за камень демонстрирует ФСБ ?


1. Армянскому радио не известно зачем британские дипломаты таскаю камни из сквера в свое посольство. Также оно не знает кому это может интересно.
У нас же не Греция в конце концов, а нормальное цивилизованное государство - таскай чего хочешь.

2. ФСБ показывает еще один камень, который они нашли в Москве, наверное и еще есть. Камни-шпионы терроризируют жителей Москвы!

Хотя есть версия, что это какой-то старинный гаджет из музея высшей школы КГБ.
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

2024 wrote:
Igor B. wrote:И еще раз хотелось бы попросить определиться...
- Зачем британские дипломаты таскают камни из сквера в посольство ?
- что за камень демонстрирует ФСБ ?


У нас же не Греция в конце концов, а нормальное цивилизованное государство - таскай чего хочешь.


Т.е. логичного объяснения нет. Хотят таскать камни размером с мяч и таскают. Причуда такая.

2024 wrote:
Igor B. wrote: - что за камень демонстрирует ФСБ ?


Хотя есть версия, что это какой-то старинный гаджет из музея высшей школы КГБ.

Итак Ваша версия - подделка.

Ну что же, довольно показательно.
2024
Удалена за наезды на участников
Posts: 193
Joined: 10 Jan 2006 22:24

Post by 2024 »

Igor B. wrote:
2024 wrote:
Igor B. wrote:...Ну откуда узнали, известно, сообщили что после того как нашли первый устроили тотальный поиск и обнаружили еще один.


Повеселили!

Т.е. по теме сказать нечего ? Как, впрочем, и ожидалось :hat:

А на вопросы про камень вообще никакой реакции.

2024 wrote:Вы верно заметили, что цель была доказать связь НПО со шпионами и окончательно ошельмовать НПО.

Ну, что, доказали?

А разве нет ? Если деньги НПО передает сотрудник разведки, то это попахивает нехорошо.


2024 wrote:Чем снимать камни на видео и искать их по всей Москве, лучше бы чекисты предоставили доказательства антироссийских действий этих НПО.

IMHO сейчас и доказывают. Кстати, не этих НПО, а конкретного.
А Вы мне еще скажите что тайная передача информации сотруднику иностранной разведки можно квалифицировать как пророссийские действия и мы вместе посмеемся :lol:


У вас чего-то все перемешалось...

Во-первых, мы не настолько плотно и долго общались, чтобы мои ответы были столь ожидаемы для вас.

Во-вторых, не доказано, что этот дипломат является сотрудником разведки.
Также не доказано, что он чего-то там платил НПО. В этом случае я доверяю словам руководителя Хельсинской группы. В оправдание этого я могу сказать, что последняя платежка от Доу была произведена в третьей декаде декабря 2005 года. Вы хотите сказать, что ФСБ молча смотрели как шпионы перечисляют деньги НПО и ничего не делают? Про суммы платежей и говорить нечего.
И наконец, чего этих шпионов не высылают? Они же наверняка продолжат
финансировать НПО, или вы считаете, что новый закон об НПО будет для них преградой? Напрасно, они же шпионы, все таки. Теперь они будут платежки подписывать симпатическими чернилами. :mrgreen:

В-третьих, обвиняемые в шпионаже дипломаты не являются сотрудниками российских НПО, а российские НПО ничего тайно никому не передавали.
Поэтому я считаю, что вместо того, чтобы заниматься подобной фигней, ФСБ должна предоставить доказательства противоправной деятельности НПО.
2024
Удалена за наезды на участников
Posts: 193
Joined: 10 Jan 2006 22:24

Post by 2024 »

Igor B. wrote:
2024 wrote:
Igor B. wrote: - что за камень демонстрирует ФСБ ?


Хотя есть версия, что это какой-то старинный гаджет из музея высшей школы КГБ.

Итак Ваша версия - подделка.

Ну что же, довольно показательно.


Вообще то это была шутка.
Или шутка без смайлика шуткой не считается?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81766
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 3 times

Post by Yvsobol »

С поличным был взят Гражданин России. Согласно законодательства ни имени, ни тем более сьемок его задержания до окончания судебного процесса быть не может (ето стандрат общий, не только отечественный). "Засвеченные" дипломаты, их имена и должности есть на оф.сайте ФСБ. Вопрос об их высылке решает МИД. Скорее всего они сами уедут (как правильно заметил Лукашенко встряв в ответ Путина от ин.корра по теме. Смотри кремлин.ру).
То что проблема была "подогнана" к рассмотрение Думой вопроса об НПО, так ето общемировая практика. Естественно, дыма без огня не бывает!!! Отличная работа на самом деле. Очень вовремя!!!
ЗЫ;
В чем проблемы я не пойму? Смутили реплики из СМИ об миллионах фунтов за разработки? А шо хотели, чтобы сказали, что "детский сад"? Ето, Господа, практика работы спец.служб. Создать иммидж и подготовить "общественное мнение". Так все страны работают.
Можете тут хоть обкакаться своими знаниями об GPS и т.д., только ето мало кого волнует. :mrgreen:
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Post by vm__ »

Igor B. wrote: А Вы мне еще скажите что тайную передачу информации сотруднику иностранной разведки можно квалифицировать как пророссийские действия и мы вместе посмеемся :lol:

А совсем недавно иностранному шпиону в США дали только 7 лет "потому что он считал, что его действия направлены на благо США" :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

2024 wrote:Вообще то это была шутка.


То есть серьезных аргументов у вас нет. Понятно.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

Igor B. wrote:
2024 wrote:
Igor B. wrote:И еще раз хотелось бы попросить определиться...
- Зачем британские дипломаты таскают камни из сквера в посольство ?
- что за камень демонстрирует ФСБ ?


У нас же не Греция в конце концов, а нормальное цивилизованное государство - таскай чего хочешь.


Т.е. логичного объяснения нет. Хотят таскать камни размером с мяч и таскают. Причуда такая.


Фитнесс... :umnik1:
User avatar
Lopoukh
Уже с Приветом
Posts: 2040
Joined: 09 Sep 2004 12:56
Location: РФ, Москва

Post by Lopoukh »

ksi wrote:Откуда я знаю, как это сделано. Но это было сделано, лет 5 назад. Тогда стоял большой шум на этот счет, что ФСБ обязало всех ставить эти устройства. Короткая у народа память ...

Flash-04 wrote:в принципе СОРМ так и сделан


Насколько я знаю (сотрудники ISP меня поправят) СОРМ это система позволяющая получать копию всех телефонных переговоров или трафика проходящего через оператора. Но не все время эта копия делается! А только если будет команда "3 зеленых свистка".

Возможно в МТУ-Интел или аналогичных операторах и льется постоянно копия, но тогда сколько сотрудников ФСБ разбирают этот поток?

А вот краткое пособие для шпиона:
Есть такое понятие как СТЕГАНОГРАФИЯ.
Ссылки по теме http://www.citforum.ru/internet/securit ... gano.shtml
http://algolist.manual.ru/defence/hide/

Вот например кто-то опубликовал ссылку на свои фотографии, а может это он сотрудникам ФСБ отчитывался о проделанной работе?
Или я пришлю своему приятелю фотку с порнухой? И что все такие письма задерживать и анализировать?

Была же шумиха в США (по крайней мере в Российских СМИ эпохи Ельцина это освещалось), что есть опасность в том, что террористы обмениваются информацией, через порно-сайты (фотка большая кучу информации скрыть можно).
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

2024 wrote:У вас чего-то все перемешалось...

Ну давайте вместе попробуем разобраться что конкретно.

2024 wrote:Во-первых, мы не настолько плотно и долго общались, чтобы мои ответы были столь ожидаемы для вас.

Да ладно, в принципе все люди у которых всегда и во всем виновата Россия в чем то похожи :wink:

2024 wrote:Во-вторых, не доказано, что этот дипломат является сотрудником разведки.

Ага, случайно шел по скверу, случайно решил подобрать и отнести в посольство камешек размером с мячик (у Вас так и не оказалось мамо мальски приличного объяснения зачем) и совершенно случайно это камешек оказался начинент шпионской аппаратурой.

2024 wrote:Также не доказано, что он чего-то там платил НПО. В этом случае я доверяю словам руководителя Хельсинской группы.

Ну, конечно, кому же еще доверять как не тому кто получал деньги от иностранного шпиона. Такому человеку нет смысла скрывать правду, если бы получал деньги от иностранной разведки, то так бы и сказал... честно.
http://www.kp.ru/daily/23648.4/49247/
- А что еще глубоко мною уважаемая госпожа Алексеева может сказать при таких обстоятельствах? Она защищает свою организацию, свою репутацию. Я же эти платежки видел лично. И получил их от источника, которому доверяю.


2024 wrote: В оправдание этого я могу сказать, что последняя платежка от Доу была произведена в третьей декаде декабря 2005 года. Вы хотите сказать, что ФСБ молча смотрели как шпионы перечисляют деньги НПО и ничего не делают? Про суммы платежей и говорить нечего.

Почитайте на досуге шпионский роман или мемуары разведчиков.
Это обычное поведение - если обнаружили шпиона, то не бегут сломя голову его арестовывать, а отслеживают его связи. Рассчекреченного шпиона берегут как зеницу ока, кормят его дезой и еще много другой пользы получают.
Тоже самое и здесь. Получает НПО деньги от иностранной разведки ? Очень хорошо. Надо отследить куда идут эти деньги, а не бежать арестовывать всех кого ни попадя.

2024 wrote:И наконец, чего этих шпионов не высылают? Они же наверняка продолжат
финансировать НПО, или вы считаете, что новый закон об НПО будет для них преградой? Напрасно, они же шпионы, все таки.

Я там выше объяснил.

2024 wrote:В-третьих, обвиняемые в шпионаже дипломаты не являются сотрудниками российских НПО, а российские НПО ничего тайно никому не передавали.

А с кем тогда через камешек общался британский разведчик ?
Общаться через камешек для Вас "не тайно" ?

2024 wrote:Поэтому я считаю, что вместо того, чтобы заниматься подобной фигней, ФСБ должна предоставить доказательства противоправной деятельности НПО.

Ну так взяли бы и подождали результатов вместо того чтобы априори заявлять что не надо заниматься подобной фигней.
Как же доказать противоправную деятельность, если Вы говорите что этой фингей заниматься не надо ?
Ну и кто из нас запутался ? :hat:
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81766
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 3 times

Post by Yvsobol »

Во-вторых, не доказано, что этот дипломат является сотрудником разведки.

Добавлю от себя немного.
Ето не важно. Для дипломата не существует "презумпции невиновности". Достаточно одного подозрения и он может быть выслан. А может быть и не выслан. Главное, что - он никогда не будет в Суде, т.к. он дипломат.
По НПО. Англичане прекрасно знают, как они "замазаны" на финансирование террористов в Чечне через НПО. Есть наработки по "Корпусу мира". Да по куче организаций. Они все в свободной печати.
ПАСЕ и "борцы за демократию" пусть немного разберутся в своих же организациях, где они не только ничего не контролируют, но и фактически создают возможность финансирования незаконных обьединений в России.
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

А вообще интересно и показательно.

Взрыв трубопровода. Кажется ничего более нелепого придумать нельзя чем взрыв своего же трубопровода. Доказательств нет вообще. Но ничего, куча народа верит в то что это происки России. А кого же еще ? Не марсиан же !!! :nut:

Засветили НПО на связи с британской разведкой. Есть и видео-фотосъемка, и камень нашпигованный аппаратурой, и платежки изъяли и арестовали кого-то там. А пофиг. Камень ФСБ само сделало, сотрудник британского посольства фитнесом занимался, таская из сквера в посольство камни, а про платежки врут, нету никаких платежек, а если принесут и покажут, то значит поддельные. :nut: :nut: :nut:

:funny: :funny: :funny:
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81766
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 3 times

Post by Yvsobol »

Igor B. wrote:А вообще интересно и показательно.

Взрыв трубопровода. Кажется ничего более нелепого придумать нельзя чем взрыв своего же трубопровода. Доказательств нет вообще. Но ничего, куча народа верит в то что это происки России. А кого же еще ? Не марсиан же !!! :nut:

Засветили НПО на связи с британской разведкой. Есть и видео-фотосъемка, и камень нашпигованный аппаратурой, и платежки изъяли и арестовали кого-то там. А пофиг. Камень ФСБ само сделало, сотрудник британского посольства фитнесом занимался, таская из сквера в посольство камни, а про платежки врут, нету никаких платежек, а если принесут и покажут, то значит поддельные. :nut: :nut: :nut:

:funny: :funny: :funny:

Да ну, кому нужны подробности? Главное ведь - крикнуть.
А на досуге, Господам защитникам НПО и прочим борцам с ГБ, посоветовал бы побольше узнать о таких организациях и их деятельности на территории России:
"Агентства по освобождению адвентистов" (ADRA), норвежская "Церковная помощь", "Помощь Германии", "MSF", "Salvation Army", "Кар Anamur", "Врачи без границ", германская "Help", "Хэло-Траст" (английская организация. Очень известный скандал с ней был!), Кавказско-Американская торгово-промышленная палата (КАТПП), tурецкая религиозно-националистическая секта "Нурджулар", действующая в России через созданные ею фирмы "Серхат", "Эфляк", фонды "Торос", "Толеранс" и "Уфук", и т.д. и т.п.
nemesis
Уже с Приветом
Posts: 1007
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Sunnyvale,CA

Post by nemesis »

Lopoukh wrote:Насколько я знаю (сотрудники ISP меня поправят) СОРМ это система позволяющая получать копию всех телефонных переговоров или трафика проходящего через оператора.


Не только.
Эта система позволяет подключиться к каналам передачи данных с целью мониторинга и модификации передаваемых данных. Естественно, никто не льет все передаваемые и принимаемые данные на диски все время.
nemesis
Уже с Приветом
Posts: 1007
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Sunnyvale,CA

Post by nemesis »

Yvsobol wrote:А на досуге, Господам защитникам НПО и прочим борцам с ГБ, посоветовал бы побольше узнать о таких организациях и их деятельности на территории России:
..."Врачи без границ"...


Вот в частности про эту - где можно узнать побольше про ее (незаконную, как я понимаю?) деятельность в России?

Return to “Политика”