Пожар во Владивостоке

Fairy · Post by **Fairy** » 19 Jan 2006 04:56

Мой муж (по молодости в пожарной команде работал) говорит, что брезент не предусмотрен в качестве спасательного средства, т.е. его попросту нет. Ни на одной пожарной машине! Только в кино и в цирке...

sergeika · Post by **sergeika** » 19 Jan 2006 06:46

Оказывается, выход на лестницу был. Есть вышедшие с этого этажа. Да и этаж не полностью выгорел. Людей либо не предупредили, либо они долго собирались и их отрезало пожаром распространяющимся по коридору.

У нас тут на работе сигнал пожарной тревоги такой, что высидеть, даже за закрытой дверью, просто нельзя. Интенсивность далеко за болевым порогом. Во время штатных проверок мигом все дела бросаешь, затыкаешь уши и - бегом на улицу. Народ даже пробовал ругаться с администрацией, хотели, чтоб убавили слегка. Но пожарники навстречу не пошли. Вот такие сигналы и должны были во Владике стоять. Главное, все это достаточно просто и недорого организовать, бытовые "пищалки" реагирующие на дым стоят копейки. И никакие героизм и мастерство пожарников не понадобились бы.

Mini-DV · Post by **Mini-DV** » 19 Jan 2006 07:58

Пожар во Владивостоке (Правда, о которой не говорят)
Категория Новости от styx. 19 Янв 2006 в 11:28

16 января 2006 года приблизительно в 11:45 в городе Владивосток загорелись три верхних этажа здания “Промстройниипроект”. Эти этажи принадлежат Отделению Сберегательного Банка 8635 Дальневосточного Банка Сбербанка России. Управляющая отделением - Феофанова Людмила Николаевна. Пожарные не справились, горящие люди выпрыгивали с 8-9 этажей, разбивались об асфальт, в то время, как пожарники вытаскивали руководство Сбербанка с другого крыла здания, где пожара еще не было.
Но не это стало причиной создания сайта. Мы заметили, что в средствах массовой информации (даже смешно их уже так называть) новости об этом то появляются, через полчаса удаляются, либо редактируются. Некоторые СМИ (в частности АНН) написали, что вообще все в порядке, всех спасли, никто из окон не прыгал. В центральных СМИ ВООБЩЕ НЕТ информации об этом! Одна новость на vesti.ru о том, что пожарники поработали хорошо и всё. СТАНОВИТСЯ ЯСНО, ЧТО ИНФОРМАЦИЮ КТО-ТО БЛОКИРУЕТ, ЧТОБЫ ОНА НЕ УШЛА ЗА ПРЕДЕЛЫ ДАЛЬНЕВОСТОЧНОГО ФЕДЕРАЛЬНОГО ОКРУГА!!!

---
Комментарий очевидца:

Дочь моей знакомой работала в юридическом отделе. Она рассказала, что на самом деле жертв намного больше, до 70 человек, она лично шла по трупам из здания…некоторые так обгорели, что их узнавали только по предметам, по серьгам…Что за чушь - 9 жертв…и разговоры о том, что девушки закопались с собственными вещами и медленно отреагировали на сообщение о пожаре бред! Их в приказном порядке заставили собирать документы в несгораемые мешки!!! Все руководство филиала Сбербанка расстрелять бы!

***

У меня супруга работает в здании на против, она видела как разбилась та девушка, которая держалась за подоконник и как пожарные стояли внизу и смотрели на это. В здании (где работает супруга) были закрыты все окна, но было слышно как она кричала, что у нее ребенок и ей нельзя так рано умирать…….
Более менее внятная информация есть на неформальных форумах, где хоть что-то говорят очевидцы. И всё. Поэтому здесь будет собираться любая информация о происшедшем, которая может пролить свет на правду. Если ресурс неожиданно закроют - значит постарались власти.

Ночью, пока никто не видел, из сгоревшего здания выносили трупы! Всю ночь!
Night Wolf (10:17 PM) :
Комментарий в форуме…

“МОГУ СКАЗАТЬ ОДНО ВСЕ НАЧИ ЧИНОВНИКИ И НАЧАЛЬНИК ЗАКОНЕЧЕНЫЕ ПИ,,,,,,. Я ЛИЧНО РАБОТАЮ ОХРАННИКОМ В ОРГАНИЗАЦИИ РЯДОМ, И ВСЮ НОЧЬ НЕ СВОДИЛ ГЛАЗ С ДВЕРЕЙ ЭТОГО ЗЛОПОЛУЧНОГО ЗДАНИЯ. ПОГИБЩИХ ДАЛЕКО НЕ 10 И ДАЖЕ НЕ 20. Просто всю ночь выносили и вывозили трупы. Правды никто и никогда как обычно не узнает. А Пажарнику набили морду за то-что его проси снять девочку из горящего окна, а он сказал что ему перказ снять начальство в первую очередь. Я бы ему ещё пощёл и в больнице добавил. А про то что пожарные обсуждали с какого они бодунища между собоя мне даже говорить стыдно. РОССИЮ НИЧТТО НЕ ИСПРАВИТ!!!”

***

Здравствуйте, меня зовут Иван, я в стройке учусь, через дорогу, всё видел… от и до… видел как снимали начальство полностью одетыми, а в это время от безысходности из горящих кабинетов валились девченки, моленькие девчёнки, у которых дети маленькие были! я уже давал интервью в одну независимую газету, в какую не помню, да и всё равно, мне просто хочется, чтоб все узнали правду!!! мне так стыдно за наши службы быстрого реагирования, на глазах сотен людей машина МЧС подъехала последней. если нужны коментарии, обращайтесь. А митинг нужен, правду отстаивать нужно!

***

Александра / 11:42, 18 января 2006

Я в ужасе и шоке от произошедшего. Я вместе с мамой и сыном была очевидцем трагедии. В 12ч.08мин. я стояла под Гоголевским мостом напротив тех самых окон откуда на наших глазах выбрасывались молодые девчата. В 12ч.10мин. они уже кричали о том, что они горят и молили о помощи. В 12ч.15мин. бросилась из окна первая девушка, сразу после падения к ней вообще никто не походил. Буквально за 5 минуты до ее падения подъехала ОДНА пожарная лестница и ОДНА с водой. Ни скорой помощи, ни сотрудников милиции, ни ГАИ на тот момент НЕ БЫЛО. Следом из этого же окна (из которго уже полыхал огонь!!!) перелезили на банненер еще 4 девушки и из последних сил пытались удержаться практически на проволке (крепление рекламного щита). Рядом две девушки пытаясь спастись зацепились за крепление щита и висели на фасаде здания. Почти одновременно из соседнего окна две девушки повисли на козырьке окна пытаясь спастись и не удержались.

Когда пожарные стали поливать горящие окна и девушек, т.к. от них самих шел дым, попав водой на вывеску Сбербанка между 8-9 этажами как раз над банером, где висели девчата, вывеска стала лопаться и ее осколки стали падать на девочек и двое из них сорвались. Одна из них падая зацепилась за банер, который был ниже, но не смогла удержаться (видимо после полива водой он был очень скользкий, да наверное и не только по этой причине) и упала вниз. Все это время я прибывала в страшной панике,истерике, кричала и плакала. В 12ч.50мин. я уже больше смогла смотреть на этот беспредел и уехала. В 12ч.55мин. я приехала в МЧС (ул. Суханова, 3) и дежурному пыталась в истерике объяснить,что у нас в городе такая страшная трагедия, а МЧС бездействует, говорила, что людей никто не спасает, что девочки пытаясь спастись сами выпрыгивали из горящих окон. Мне дежурный МЧС ответил, что они давно знают, что происходит на Гоголя, что всё руководство находится там, что там находится 12 единиц пожарной техники и проходят спасательные работы с самого начала пожара. На это заявление я была в шоке, т.к. фактически девочек,которые были в самом эпицентре пожара, практически горящие заживо, НИКТО ПОХОЖЕ и НЕ СОБИРАЛСЯ СПАСАТЬ и НЕ СПАСАЛ. Когда подали лестницу к тому крылу, где был только дым и начали их спасать,а здесь огонь уже полыхал вовсю из окон, это было действительно очень страшно и дико, кому это пришло в голову такое спасение. А ведь девчата из последних сил висели на рекламных плакатах и ждали своей участи. Видимо по мнению наших служб спасения они оказались недостойны спасению в первую очередь, а значит и на жизнь. Я в ужасе.

А на счет погибших людей их действительно намного больше.

Всем родным и близким погибших выражаю свои искренние соболезнования. Дай вам бог сил пережить это горе. Мы с вами…

MaxSt · Post by **MaxSt** » 19 Jan 2006 09:34

Год назад в Нью-Йорке 6 пожарных вынуждены были выпрыгнуть из горящего здания с высоты 50 feet.

Много ли из вас, живущих в Америке, об этой истории слышал?

JustMax · Post by **JustMax** » 19 Jan 2006 09:35

Mini-DV wrote:РОССИЮ НИЧТТО НЕ ИСПРАВИТ!!!”

Надо начинать с себя. Ну и подать в суд на пожарноков и власти города. А вообще не знаю, это наверное уже в крови, преклонение перед начальником несмотря ни на что и общее распи%во. :angry:

luch · Post by **luch** » 19 Jan 2006 11:11

да беспредел просто потрясает, еще два факта, пожарные:

- смыли девушку брандспойнтом с баннера
http://news.vl.ru/vlad/2006/01/17/videopozhar/

- обчистили помещения банка по приходу

- Знакомая хоронит завтра девчонку, ее фамилии нет в списках http://news.vl.ru/vlad/2006/01/18/tradegy/

Уже известно, почему занижают количество погибших, - более строгие проверки из центра.

Вот отзыв от СМИ:

Вчера специально смотрел новости по НТВ. Хотел увидеть разницу между информацией с интернета и с СМИ. После просмотра новостей я просто в шоке хожу целый день. 6 минут телеэфира было посвещано тому, что в москве (написано специально с маленькой буквы)на улице температура -25. У них это стихийное бедствие. И «сильны мира сего» собирались на экстренное совещание и чубайс докладывал что москва «переночевала» нормально. После показали 30 секундный репортаж о Трагедии во Владивостоке. Сказали что взят под стражу инспектор, проводивший проверку в сбербанке в 2004 году. И ВСЕ !!!!!!!!!! -25 в мск это трагедия, а гибель людей это так……. http://news.vl.ru/vlad/2006/01/18/tradegy/

VladDod wrote:Яйца бы вырвать уродам которые это видео снимали и выкладывали на потеху публике.

А как бы, интересно, хотелось? Чтобы все прошли, ничего не замечая, чтобы не осталось свидетельств беспредела? Насчет потехи публике - я не встречал ни одного человека, которое это видео потешило. Не стоит людей за зверей держать.

http://www.blackcats.ru/fire/video(025).avi
http://www.blackcats.ru/fire/video(026).avi
http://www.blackcats.ru/fire/pozhar(video).avi

PROACT1 · Post by **PROACT1** » 19 Jan 2006 14:05

MaxSt wrote:Год назад в Нью-Йорке 6 пожарных вынуждены были выпрыгнуть из горящего здания с высоты 50 feet.

Много ли из вас, живущих в Америке, об этой истории слышал?

Шли бы вы в политику ... Модератор вы наш ...

Post by **SK1901** » 19 Jan 2006 15:32

MaxSt wrote:Год назад в Нью-Йорке 6 пожарных вынуждены были выпрыгнуть из горящего здания с высоты 50 feet.

Много ли из вас, живущих в Америке, об этой истории слышал?

Макс как обычно со своими американскими псевдоаналогиями.

Ну и что похожего в друх историях кроме слов "пожар" и "прыгать"?

Capricorn · Post by **Capricorn** » 19 Jan 2006 16:08

Иоп wrote:.. которые довели пожарную службу до такого состояния...

MK wrote:Зато депутаты Законодательного собрания решили проверить, почему огнеборцы не смогли спасти всех людей. Ведь в крае действует специальная губернаторская программа, спасатели никогда не жаловались на материальное обеспечение. Наоборот, всячески гордились своей техникой. Да и на учениях пожарные всегда выступали блестяще. Так, в августе 2005 года владивостокские пожарные отрабатывали учения по спасению людей из многоэтажного здания. Расчеты развернули у 11-этажного здания отеля “Хендэ”, с 9-го этажа сняли манекен и получили отличную оценку. Но уже тогда стало ясно, что единственная во Владивостоке пожарная лестница японского производства не может подняться выше 9-го этажа

olley · Post by **olley** » 19 Jan 2006 16:18

я никак не могу понять, почему все упоминаемые в прессе высотные лестницы - импортного производства. Здесь фигурирует японская, где-то в другой статье я читал, что Москва купила финскую лестницу. Это что, технология более сложная чем производство самолетов-автомобилей-спутников?

spin · Post by **spin** » 19 Jan 2006 17:06

olley wrote:я никак не могу понять, почему все упоминаемые в прессе высотные лестницы - импортного производства. Здесь фигурирует японская, где-то в другой статье я читал, что Москва купила финскую лестницу. Это что, технология более сложная чем производство самолетов-автомобилей-спутников?

Денюх на этих лестницах не много наваришь, видимо

Ясно одно, можно расчитывать только на себя. Там в одной из ссылко есть реклама индивидуально спасательно устройства, очень компактного, Барс называется по-моему. В России каждый его должен в кармане-сумочке носить: что-то типа альпинстского приспособления для спуска с крутых склонов.

sergeika · Post by **sergeika** » 19 Jan 2006 20:32

olley wrote:..почему все упоминаемые в прессе высотные лестницы - импортного производства...

Да, причем на всю Москву высотная - одна. Но ведь и от высотных толку не так много, полно зданий выше чем они могут достать. Я в Москве в 18-этажном доме жил. Сомневаюсь, что есть лестницы, которые снимут с верхних этажей. А вокруг сплошь 24-этажные башни стояли. Там почти полдома - вне досягаемости. Сейчас еще выше строят. Я думаю мало их потому, окончательного решения они не обеспечивают, а стоят дорого. Лучше эти деньги на сигнализацию потратить - гораздо больше пользы. Услышал нестерпимый свист - подхватился как есть и бегом к лестнице. А запрешься на 20-ом этаже - никто тебя не снимет.

Alkiev · Post by **Alkiev** » 19 Jan 2006 22:54

По-моему, это как-раз то, чего называется непонятным словом инфраструктура и чего ни за какие деньги не купишь.

Во-первых, имеются работники, которые воспитывались на "положительных" примерах погибших на пожаре комбайнеров и почему-то стесняются послать на три веселых буквы начальника, отдающего приказ чего-то там упаковать в несгораемый мешок прежде чем приступать к эвакуации.
Во-вторых, имеются инспектора, которые вскрывают недостатки, но с которыми всегда можно договориться.
В-третьих, имеется локальные бизнес-лидеры, которые готовы отдавать приказы из №1 и договариваться с №2.
В-четвертых, имеются люди, которые паркуются там, где нельзя, и инспекторы с которыми опять же можно договориться.
Есть еще и в-пятых, и в-шестых и еще много-много номеров.

Пока всех этих любопытных персонажей не начнут брать индивидуально за ушко и тащить на солнышко, ничего не изменится.
То, что подписавшего акт "пожарника" арестовали - это правильно.Он больше всех виновать. Хорошо бы еще отловить всех остальных, внесших свой вклад в результат.

Только кажется сейчас пошел уклон в "не нагнетать", ну чтобы все было тихо и спокойно.

vlada68 · Post by **vlada68** » 19 Jan 2006 22:55

Вроде в таких случаях (пожар в квартире) рекомендуют залить в ванну воды и залечь в нее, законопатив полотенцами дверь.

КП хорошо написала

http://www.kp.ru/daily/23644.4/48957/

VladDod · Post by **VladDod** » 19 Jan 2006 23:05

vlada68 wrote:Вроде в таких случаях (пожар в квартире) рекомендуют залить в ванну воды и залечь в нее, законопатив полотенцами дверь...

Акваланг тока у Алкиева возьмите.

vlada68 · Post by **vlada68** » 19 Jan 2006 23:10

А это кто такой?

VladDod · Post by **VladDod** » 19 Jan 2006 23:11

vlada68 wrote:А это кто такой?

Alkiev · Post by **Alkiev** » 19 Jan 2006 23:18

VladDod wrote:
vlada68 wrote:Вроде в таких случаях (пожар в квартире) рекомендуют залить в ванну воды и залечь в нее, законопатив полотенцами дверь...

Акваланг тока у Алкиева возьмите.

Дурацкая шутка. Это действительно правильный способ спасаться от пожара в случае, если эвакуация не представляется возможной.
Другой вопрос, что этот способ скорее для гостинниц и подобных учереждений подходит. В банке ванная разве в кабинете у начальника может быть. А до туалета бежать ничуть не ближе, чем до выхода.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 19 Jan 2006 23:30

PROACT1 wrote:Шли бы вы в политику ... Модератор вы наш ...

Грубить не надо. Не вам решать, в каких топиках мне участвовать.

SK1901 wrote:Ну и что похожего в друх историях кроме слов "пожар" и "прыгать"?

Поймете, если ответите на мой вопрос.

MaxSt.

VladDod · Post by **VladDod** » 19 Jan 2006 23:31

Alkiev wrote:Дурацкая шутка. Это действительно правильный способ спасаться от пожара в случае, если эвакуация не представляется возможной....

Это не шутка. :pain1:

Попытка залезть в ванную, даже если будет время набрать воду ... может обернуться теми же скверными последствиями.

Самое страшное в помещении - то что огонь сжирает весь кислород. И его мизерная концентрация позволяет поддерживать горение, но не оставляет шансов выжить человеку без баллона. даже если он нашел место где укрыться от непосредственного огня и дыма. :pain1:

Alkiev · Post by **Alkiev** » 20 Jan 2006 01:41

VladDod wrote:
Alkiev wrote:Дурацкая шутка. Это действительно правильный способ спасаться от пожара в случае, если эвакуация не представляется возможной....

Это не шутка. Попытка залезть в ванную, даже если будет время набрать воду ... может обернуться теми же скверными последствиями.

Самое страшное в помещении - то что огонь сжирает весь кислород. И его мизерная концентрация позволяет поддерживать горение, но не оставляет шансов выжить человеку без баллона. даже если он нашел место где укрыться от непосредственного огня и дыма.

Ну значит инструкции о поведении при пожаре пишут вредители :pain1:

Во всех, которые мне приходилось читать рекомендуют попытаться эвакуироваться (ну со всеми этими осторожно приоткрыть дверь" и т.п.)
Если эвакуироваться не представляется возможным, то советуют намочить полотенца-простыни и заткнуть дверь номера (или квартиры) изнутри.
Если загорелся номер (квартира) - прятаться таким же образом в ванной, и дышать через мокрую тряпку.
Ну и естественно, самый первый совет - сваливать как только сработала пожарная сигнализация не дожидаясь доказательств того, что действительно горит.

VladDod · Post by **VladDod** » 20 Jan 2006 01:54

Alkiev wrote:..Во всех, которые мне приходилось читать рекомендуют попытаться эвакуироваться (ну со всеми этими осторожно приоткрыть дверь" и т.п.)
Если эвакуироваться не представляется возможным, то советуют намочить полотенца-простыни и заткнуть дверь номера (или квартиры) изнутри.
Если загорелся номер (квартира) - прятаться таким же образом в ванной, и дышать через мокрую тряпку.

Мне такого не доводилось читать. :pain1:

Дерзаите, дышите.

А я напялю как можно больше тряпок на себя, Если есть вода - тоже на себя и прорываться на выход даже сквозь огонь. Нос - как можно ближе к полу ... именно там есть шанс получить достаточно кислорода для дыхания. Главное не оказаться без притока воздуха.

VladDod · Post by **VladDod** » 20 Jan 2006 01:57

Alkiev wrote: ... Ну и естественно, самый первый совет - сваливать как только сработала пожарная сигнализация не дожидаясь доказательств того, что действительно горит.

Ну вот с этим никто не спорит. :pain1:

sergeika · Post by **sergeika** » 20 Jan 2006 01:58

luch wrote:6 минут телеэфира было посвещано тому, что в москве (написано специально с маленькой буквы)на улице температура -25. У них это стихийное бедствие.

Бедствие и есть. Температура ниже 30С опускалась. BBC пишет, что в Москве 2 человека за ночь замерзло, хотя бомжей милиция по улицам собирала, а всего в европейской части России - 24 человека. Все рекорды энергопотребления побиты, топливо уже из госрезерва поступает, обьявлен режим экономии энергии, вся рекламная подсветка отключена. Граждан просят не включать утюги, стиральные машины и пр. Бездомных собак в метро пускают, чтобы не померзли. Газпром сократил поставки газа в Европу - своим не хватает. В Московской области есть районы не снабжаемые горячей водой и электричеством из-за аварий. То же самое по всей стране. В Томске -57С. Нешуточное дело.

Alkiev · Post by **Alkiev** » 20 Jan 2006 02:03

VladDod wrote:
Alkiev wrote:..Во всех, которые мне приходилось читать рекомендуют попытаться эвакуироваться (ну со всеми этими осторожно приоткрыть дверь" и т.п.)
Если эвакуироваться не представляется возможным, то советуют намочить полотенца-простыни и заткнуть дверь номера (или квартиры) изнутри.
Если загорелся номер (квартира) - прятаться таким же образом в ванной, и дышать через мокрую тряпку.

Мне такого не доводилось читать. Дерзаите, дышите.

Не верю.

VladDod wrote:А я напялю как можно больше тряпок на себя, Если есть вода - тоже на себя и прорываться на выход даже сквозь огонь. Нос - как можно ближе к полу ... именно там есть шанс получить достаточно кислорода для дыхания. Главное не оказаться без притока воздуха.

Тоже вариант... Особенно, если здание знакомое и входы-выходы открыты.
А то ведь можно в темноте в дыму побродить-побродить минуты полторы-две по горящим проходам-корридорам, да и кувыркнуться после первого вдоха (или из-за того, что вдохнуть пришлось горяченького или просто нюхнув продуктов горения какого-нибудь хитрого пластика).