Позиция России/Украины, газовые отношения

Мнения, новости, комментарии

Какова ваша позиция в газовом споре России и Украины?

Украина должна платить больше, поскольку является враждебным государством.
42
8%
Украина должна платить больше, поскольку является враждебным государством.
42
8%
Украина должна платить больше, пусть мы друг с другом и дружим, но табачок врозь.
176
33%
Украина должна платить больше, пусть мы друг с другом и дружим, но табачок врозь.
176
33%
Пусть будет старая цена, все-таки братские народы. При этом Россия может отстаивать свои национальные интересы в Украине.
20
4%
Пусть будет старая цена, все-таки братские народы. При этом Россия может отстаивать свои национальные интересы в Украине.
20
4%
Россия обязана обеспечивать Украину дешевым газом вовеки веков при этом не претендуя ни на что взамен.
30
6%
Россия обязана обеспечивать Украину дешевым газом вовеки веков при этом не претендуя ни на что взамен.
30
6%
 
Total votes: 536

User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56233
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

RZ_1 wrote: ... А вам кто-то лучшие предложения делал? :pain1: У вас вообще из чего выбор-то? :pain1: ..

Я уже пару раз спрашивал ... Не говорят. И похоже, даже не задумываются. :pain1:

Худший сценарий: Газпром прекращает подачу газа в украинскую трубу вообще. Терпит большие (но не смертельные) убытки пару лет, пока не построен СЕГ. Возможно теряет часть европейской клиентуры.

Но возникший в Европе газовый кризис неминуемо поднимет цены на газ (полагаю, раза в 2). И через три-четыре года Газпром наверстает упущенное.

Украине, оставшейся без денег за транзит, все равно придется покупать газ .. тока уже по новым ценам ... к примеру, долларов по 500.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

Alice in wonderland wrote:А насчет Азиатских потребителей все-таки не серьезно. Cами бы подумали - российская газовая труба через Афганистан :roll:

Россия граничит с Китаем, Японией, США. Безо всяких "прокладок".
Alice in wonderland wrote:или даже те же постсоветские республики, которые на поверку куда менее сговорчивые - c ними будут одни неприятности :pain1:

По сравнению с кем азиатские советские республики меннее сговорчивы-то? :mrgreen:
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

VladDod wrote:
RZ_1 wrote: ... А вам кто-то лучшие предложения делал? :pain1: У вас вообще из чего выбор-то? :pain1: ..

Я уже пару раз спрашивал ... Не говорят. И похоже, даже не задумываются. :pain1:

Худший сценарий: Газпром прекращает подачу газа в украинскую трубу вообще. Терпит большие (но не смертельные) убытки пару лет, пока не построен СЕГ. Возможно теряет часть европейской клиентуры.

Но возникший в Европе газовый кризис неминуемо поднимет цены на газ (полагаю, раза в 2). И через три-четыре года Газпром наверстает упущенное.

Украине, оставшейся без денег за транзит, все равно придется покупать газ .. тока уже по новым ценам ... к примеру, долларов по 500.

Врядли, к тому времени перейдут на альтернативное сырье :)
User avatar
Tama
Уже с Приветом
Posts: 493
Joined: 11 Jan 2001 10:01
Location: Minsk-MA-RI-CT-MO

Post by Tama »

Vlad1977 wrote:Нынче, как известно, газ через территорию Украины транзитится в полном объеме в Европу за средства Украины,а вот туркменский газ, купленный Украиной у Туркмении до Украины не доходит, а закачивается Газпромом.


Какой туркменский газ, КУПЛЕННЫЙ Украиной? :pain1:
http://centrasia.org/newsA.php4?st=1135678560
Украина , насколько я помню, ничего не купила, к сожалению. Собиралась купить? Да. Устно чего-то там обсуждали? Да. Договаривались? Да. Подписали? Нет.
Вроде как Туркмения согласна продать только при условии, что у Украины будет с Газпромом подписан контракт на прокачку этого газа через Россию...
Last edited by Tama on 02 Jan 2006 21:44, edited 1 time in total.
User avatar
Vlad1977
Уже с Приветом
Posts: 4285
Joined: 20 Jul 2002 19:57
Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA

Post by Vlad1977 »

VladDod wrote:Ну попробуйте обрезать отопительный стояк в своей квартире ... сохранив "дружественные" отношения с соседями по подъезду. Он же (стояк, труба) через вашу частную собственность проходит. :pain1: А соседям будете лапшу про "контрабанду" вешать ... на уши. :mrgreen:

Стояк - коммунальный, а не Ваш:nono#: . Не надо нам тут "лапшу...". А труба - она украинская. То-то Россия охоча до этой трубы. Теперь всё понятно становится, а то раньше было - Янукович, братство народов... Вот где лапша висела!
А если сравнений хотите, так представьте, что на Вашей машине сосед хочет на базар яблоки отвезти и продать. А вы ему:"Соседа, может ты мне один ящичек продашь дешевле?" А он Вам:"Нет,теперь не могу, разве что только по той цене, что на базаре продаю. Так что, везти будешь?".
И что, повезете?
А Украина уже второй день возит. Еще и не такая, получается.
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11287
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 2 times

Post by ReactoR »

Alice in wonderland wrote:Врядли, к тому времени перейдут на альтернативное сырье :)

солому, торф :mrgreen: ну и на пресованные высушенные отходы животноводчества.
Мир это Выхухоль.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

VladDod wrote:Я уже пару раз спрашивал ... Не говорят. И похоже, даже не задумываются. :pain1:

Да, да! Я обратил внимание, что на целый ряд вопросов наши оппоненты никогда не отвечают! 8)
Видимо, у них нет на это разрешения :mrgreen: , либо на такие вопросы нет ответов в незалежных СМИ.. :mrgreen:
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

RZ_1 wrote:
Alice in wonderland wrote:А насчет Азиатских потребителей все-таки не серьезно. Cами бы подумали - российская газовая труба через Афганистан :roll:

Россия граничит с Китаем, Японией, США. Безо всяких "прокладок".

только Япония маленькая страна, У США как будто нехватки газа от Российских партнеров не наблюдалось, а сильный Китай Росии не нужен, впрочем как и то что это был бы долгострочный проект, который будет долго окупаться, а нынешней власти хочеться денег много и сейчас :hat:
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13346
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO
Has thanked: 9 times

Post by Ion Tichy »

A. Fig Lee wrote:
olis wrote:]...4. Определены ли объемы российского газа, поставляемого на Украину и транспортируемого Украиной в Европу на 2006 год, в контракте Газпрома и Нафтогаза?

Нет, не определены. К такому выводу можно прийти на основании следующих доказательств.


Ну и чудненько. Не понятно на каком основании Россия тогда газ в Европу гонит - можете обьяснить? Ето - контрабанда.
Если я начну свои продукты Вам в холодильник складывать без Вашего согласия, смогу я Вас засудить, что Вы их сьели?
Ето будет воровство? Может у Вас и право есть пользоватся моим гаражем без моего согласия? А женой?
Плохо не станет?

Насколько я помню, г-н Ющенко со товарищи в последние дни неоднократно заявляли, что Украина обеспечит транзит рос.газа. Может быть Россия просто поверила ему? :)
Хотя здесь есть один интересный момент. При всем накале страстей последних дней, тема стоимости транзита как-то обходится стороной.
1. Россия и Украина хором сказли "долой бартер, будем расплачиваться деньгами". Россия тутже назвала $$ за газ, а вот чтобы Украина назвала $$ за транзит, я не читал нигде. У кого-нибудь есть информация по предложениям украинской цены за транзит в денежном выражении?
2. Украина как-то очень легко пообещала бесперебойный транзит. Хотя логичнее была бы иная позиция: "Вы нам газ по $230? Тогда транзит по $1,000. Не согласны - нет транзита. Разбирайтесь с Европой сами" Что заставило г-на Ющенко позволить продолжать пользоваться укротрубой?
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Vlad1977 wrote:А Украина уже второй день возит. Еще и не такая, получается.


Украина получила за транзит предоплату "живые деньги", все уплачено. Пожалуйста не лгите. :|
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

VladDod wrote:
RZ_1 wrote: ... А вам кто-то лучшие предложения делал? :pain1: У вас вообще из чего выбор-то? :pain1: ..

Я уже пару раз спрашивал ... Не говорят. И похоже, даже не задумываются. :pain1:

Худший сценарий: Газпром прекращает подачу газа в украинскую трубу вообще. Терпит большие (но не смертельные) убытки пару лет, пока не построен СЕГ. Возможно теряет часть европейской клиентуры.

Но возникший в Европе газовый кризис неминуемо поднимет цены на газ (полагаю, раза в 2). И через три-четыре года Газпром наверстает упущенное..

Vlad,
Терять деньги будет не только Газпром, но и Россия, причем большие деньги. Кстати, Газпром взял гиганскии заем в миллиарды $ на upgrade пару месяцев назад их надо вкладывать и отдавать.. Во-вторых, за три-четыре года могут наитись альтернативные источники, к тому же Запад будет пытаться diversify свои gaz sources, что бы не зависить от одного поставшика...
bloomberg wrote:More than two-thirds of European gas demand is covered by local resources, with the Netherlands, Norway and the U.K. accounting for about 80 percent of western Europe's natural gas production. Additional supplies arrive on tankers from nations including Algeria, Qatar and Nigeria


Решением может быть создание какого нибудь специального соглашения о статусе газопровода, EU- Россия-Украина-Белоруссия. Как там решается проблема платы за проход Панама Канал и Босфор?
Last edited by Capricorn on 02 Jan 2006 21:51, edited 2 times in total.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

Alice in wonderland wrote:Врядли, к тому времени перейдут на альтернативное сырье :)

Ага. В гнёздах на ветках друг дружку объятиями греть. Корешки собирать, червяков.. :love:
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11287
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 2 times

Post by ReactoR »

Vlad1977 wrote:Стояк - коммунальный, а не Ваш:nono#: . Не надо нам тут "лапшу...". А труба - она украинская. То-то Россия охоча до этой трубы. Теперь всё понятно становится, а то раньше было - Янукович, братство народов... Вот где лапша висела! ....

ну давайте закрепимся на этой мысли. нет никакого братства, труба украинская, отношения с украинской трубой и её начальниками сугубо деловое. Все, финиш. проехали бартерные цены. Рынок на дворе, платите деньгами и перестаньте оглядываться назад. :appl:
Мир это Выхухоль.
User avatar
DCatch
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Dec 2005 20:32

Post by DCatch »

VladDod wrote:
RZ_1 wrote: ... А вам кто-то лучшие предложения делал? :pain1: У вас вообще из чего выбор-то? :pain1: ..

Я уже пару раз спрашивал ... Не говорят. И похоже, даже не задумываются. :pain1:

Худший сценарий: Газпром прекращает подачу газа в украинскую трубу вообще. Терпит большие (но не смертельные) убытки пару лет, пока не построен СЕГ. Возможно теряет часть европейской клиентуры.

Но возникший в Европе газовый кризис неминуемо поднимет цены на газ (полагаю, раза в 2). И через три-четыре года Газпром наверстает упущенное.

Украине, оставшейся без денег за транзит, все равно придется покупать газ .. тока уже по новым ценам ... к примеру, долларов по 500.


Да почему же не задумываемся. Очень даже задумываемся, вот и Capricorn тут говорил про demand/supply и я раньше предлагал озаботится графиком формирования цены при монополии на продукцию, так как все разговоры по ЕС, это липа. Во первых Украина еще не в ЕС, во вторых спор оранжистов с путиноидами – спор монополистов, ни о каких 25% речь идти не может при 80% газа прокачиваемого через украинскую трубу. Но для поклонников великого Пу, элементарно озаботится представлениями графиков по формировании цены, видимо слишком высокие материи. А изображать тут бла – бла –бла, лениво :pain1:
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

RZ_1 wrote:
Alice in wonderland wrote:Врядли, к тому времени перейдут на альтернативное сырье :)

Ага. В гнёздах на ветках друг дружку объятиями греть. Корешки собирать, червяков.. :love:

Ага, И ждать росийского газа :mrgreen:

Return to “Политика”