Позиция России/Украины, газовые отношения

[Fielder]

Мне кажется, если США и Европа и будет "давить" на Россию в етом вопросе,
то самую малость. Такое ощущение, что они как черт ладана боятся, если Россия начнет переорентацию в будущем доставку газо-нефте продуктов в Китаи и т.п. Потому, мне кажется, не стоит ожидать их большой активности в данном споре, хотя им и выгодно немного (особенно не на прямую, а через прессу) "пожурить" Россию.

[Айсберг]

Мне кажется, если США и Европа и будет "давить" на Россию в етом вопросе,
то самую малость. Такое ощущение, что они как черт ладана боятся, если Россия начнет переорентацию в будущем доставку газо-нефте продуктов в Китаи и т.п. Потому, мне кажется, не стоит ожидать их большой активности в данном споре, хотя им и выгодно немного (особенно не на прямую, а через прессу) "пожурить" Россию.

В десятку!
Кроме одного наиважнейшего момента....
Одной из главных целей США является - отрезать Европу от российских ресурсов. И их креатура - Ющ (он же - Шрек ) - должен исполнить эту миссию..
Всё остальное - дишь массовка этого спектакля... Именно поэтому ФранкоГермания сейчас целиком и полностью на стороне России, хотя внешне не подаёт и виду...

[Alice in wonderland]

Кто-нибуть знает что можно делать с газом чего нельзя с електричеством? Какая промышленность не может обойтись без газа? Может просто Украине нужно свести потребление этого дарагого продукта к минимуму?

много каких.
Например, химическая - там где газ сыръё.
Но всё таки 90+% газа просто тупо сжигается тем или иным способом. Произвести такое же количество тепла из электричества выйдет в разы дороже.

У насчет в разы дороже, то это еще сомнительно. Например для меня как простого бывателя в США разницы чем обогревать дом нет никакой. Может те 10 процентов которые не сжигаються тупо нужно импортировать, а те 90 процентов котрорые тупо сжыгаются или по крайней мере значительую часть перевести на електричество. В независимости от того какой исход будет у этих переговоров, наверняка это т вопрос будет неоднократно пoдниматься в будущем.
Извините за оффтоп, у меня есть еще вопрос – если в США напряжение в сети ниже значит ли это что это делает энергию дешевле?

[Sw_Lem]

Извините за оффтоп, у меня есть еще вопрос – если в США напряжение в сети ниже значит ли это что это делает энергию дешевле?

Ага, здесь напряжение 110 в, на терр. бывшего союза 220 в. Значит, примерно, в два раза дешевле (надо еще разницу частот посчитать).

[WildVlad]

LOL, оранжевые товарищи быстренько разьяснили, что газпром оказывается перекрыл европейский газ, а не украинский.

Кстати, запросто В "пятиминутке ненависти" по РТР-планета не было ни одного трезвого лица. Репортаж из штаб квартиры газпрома не состоялся потому что съёмочная группа была пьяна вдрабадан - типа "прямое включение...", далее следует попытка оператора что-то показать, в результате видим zoom x500 и быстро это безобразие прекрашают по "техническим причинам"...

[Alice in wonderland]

Извините за оффтоп, у меня есть еще вопрос – если в США напряжение в сети ниже значит ли это что это делает энергию дешевле?

Ага, здесь напряжение 110 в, на терр. бывшего союза 220 в. Значит, примерно, в два раза дешевле (надо еще разницу частот посчитать).

Вы cмеётесь? Я хоть свои утюги когда-то и ремонтировала, но в таких подробностях несведуща

[siharry]

Чукотке уровень жизни очень быстро приближается к Аляскинскому...

Если за счет Украинских денег пусть хотя бы только в Урюпинске проблему с ветхим жильем решат, то я бы был только рад.

Знаете, есть такая хорошая украинская пословица -- "дурень думкой багатіє". Надеюсь, переводить не надо?

Поподробнее, please...
И поконкретнее. Представим, что в Урюпинске есть завод удобрений (на самом деле он есть другом таком же райцентре - Россоши).
Если из-за подорожавшего газа остановиться химическая экспортно-ориентированная украинская промышленнось - количество заказов на продукцию "Урюпинского" завода удобрений возрастет? Да или нет?
Если количество заказов у "Урюпинского" завода удобрений увеличится, то возрастет ли количество рабочих мест на этом заводе? Да или нет?
При увеличивавшихся обьемах производства и отгрузки на экспорт - увеличятся ли поступления налогов в бюджет Урюпинска? Да или нет?
Увеличаться ли зарплаты при увеличении производства в связи с нехваткой рабочей силы в России? Да или нет?
Поуйдут ли с полученными деньгами работники Урюпинского завода в магазин и на рынок? Да или нет?
Увеличаться ли доходы магазинов и торговцев на рынке? Увеличиться ли спрос на мясо, бананы, автомобили и квартиры? Будут ли российские производители использовать услуги российских перевозчиков и российские порты? Проще ли будет дотировать пассажирские перевозки за счет увеличившихся экспортных грузопотоков? Будет ли расширяться инфраструктура?
... если гигабаксовые заказы на удобрения, металл, машиностроение и т.д. и т.п. перейдут от украинских к российским производителям...
Да или нет?

[WildVlad]

У насчет в разы дороже, то это еще сомнительно. Например для меня как простого бывателя в США разницы чем обогревать дом нет никакой.

Не знаю как так у Вас нет никакой разницы, но у меня зимой счёт за свет+газ в Сан Хозе в два раза меньше чем был за свет в Лос Анжелесе (отопление было электрическое). При этом всё таки LA потеплее будет...

Может те 10 процентов которые не сжигаються тупо нужно импортировать, а те 90 процентов котрорые тупо сжыгаются или по крайней мере значительую часть перевести на електричество.

А как получается электричество? Почему тогда тепло-электростанции, работающие на газе рентабельны?

Извините за оффтоп, у меня есть еще вопрос – если в США напряжение в сети ниже значит ли это что это делает энергию дешевле?

С точки зрения "делания" нет ни какой разницы. А вот транспортировать высоковольтное электричество дешевле (закон Ома). Так что потери на транспортировку в США выше (на участке где идёт 110).

[siharry]

The U.S. on Sunday expressed concern over Russia's decision, saying the move raises questions about the "use of energy to exert political pressure."

Могу "поставить миллион против плюшки" (c), что никому в Штатах и в голову не придет подарить Украине 4 гигабакса, чтобы не допустить "политического давления..."

[PavelM]

Я вообщето про все. Политика России показывает, что она не против давить економически для достижения политических целей.
Газопровод - лучше, чем его нет, но неплохо бы и от зависимости от России отказатся...

А то. Тоже мне бином Ньютона.
Покажите мне страну которая не использует при удобном моменте экономические рычаги для достижения политических целей. На таком уровне политика неразрывно связана с экономикой и в этом нет ничего постыдного.

[Айсберг]

Могу "поставить миллион против плюшки" (c), что никому в Штатах и в голову не придет подарить Украине 4 гигабакса, чтобы не допустить "политического давления..."

Куууул !!!!

[Sw_Lem]

А вот транспортировать высоковольтное электричество дешевле (закон Ома). Так что потери на транспортировку в США выше (на участке где идёт 110).

Ну 110 это только конечным бытовым потребителям идет. Хотя, в масштабах страны наверно чувствительные потери.

[WildVlad]

А вот транспортировать высоковольтное электричество дешевле (закон Ома). Так что потери на транспортировку в США выше (на участке где идёт 110).

Ну 110 это только конечным бытовым потребителям идет. Хотя, в масштабах страны наверно чувствительные потери.

ну я про тоже

[Alice in wonderland]

А вот транспортировать высоковольтное электричество дешевле (закон Ома). Так что потери на транспортировку в США выше (на участке где идёт 110).

Ну 110 это только конечным бытовым потребителям идет. Хотя, в масштабах страны наверно чувствительные потери.

Насколько чувтсвительные что нет никакого экономического эффекта?

[Fielder]

А вот транспортировать высоковольтное электричество дешевле (закон Ома). Так что потери на транспортировку в США выше (на участке где идёт 110).

Ну 110 это только конечным бытовым потребителям идет. Хотя, в масштабах страны наверно чувствительные потери.

Насколько чувтсвительные что нет никакого экономического эффекта?

Платит то конечный потребитель, а не государство или производитель