Позиция России/Украины, газовые отношения

[VladDod]

... В смысле, непервостепенно..

Хоп соу. Тоже искренне надеюсь, что не вся европейская экономика висит на газовой трубе из России.

[RZ_1]

Так, что-то и мне за Ющенко голововать захотелось, цепная реакция

Скорее - инфекция..

А вы, ребята, пишите еще, помогаете образ украинского внешнего врага формировать. А внешний враг как известно очень полезен, нацию объединяет.

На лжи ведь ничего хорошего еще не выростало. Вы же уже 15 лет с этим внешним "врагом" боретесь! До многого доборолись? Или еще не все профукали? Профукаете и остатки..

[Kostyan]

На лжи ведь ничего хорошего еще не выростало.

Ну, я VlaDod верю Искренне довольно написал, где вы там ложь усмотрели?

[RZ_1]

Искренне довольно написал, где вы там ложь усмотрели?

Я наверное несовсем понятно выразился. Вся история современной Украины, самЫй Миф лежащий в ее основе - со времени выхода из состава Союза и до сегодняшнего дня построена на лжи и подтасовках. Поэтому там и проблемы, по моему.

[ksi]

А при этом соглашение на транзит туркменского газа уже подписано и Россия обязана его выполнять?

Кому Россия обязана?

Ну понимаете, если вы подписываете какой-нибудь документ или соглашение, то обязаны его выполнять. Не кому-то обязаны, а просто обязаны. Даже если он вам не выгоден.

Ну и вопрос был, есть ли такой документ (действительный на 2006 год) по которому Россия обязана обеспечивать весь транзит туркменского газа на Украину (и по каким ценам). Или Россия может закрыть этот транзит, не нарушая ничего (скажем если этот транзит увязан с транзитом в Европу российского газа и Украина прекратит его транзит).

Это же не война и не должна такой становиться. Это чисто деловые споры, основанные на каузистике существующих соглашений. Надо вести себя в рамках закона, особенно России, которая диктует условия и выкручивает руки.

[RZ_1]

Ну понимаете, если вы подписываете какой-нибудь документ или соглашение, то обязаны его выполнять. Не кому-то обязаны, а просто обязаны. Даже если он вам не выгоден.

Да, конечно, правда обычно обязан перед тем, с кем подписал. Просто обязанностей в жизни не бывает.

Ну и вопрос был, есть ли такой документ (действительный на 2006 год) по которому Россия обязана обеспечивать весь транзит туркменского газа на Украину (и по каким ценам)....... Это чисто деловые споры, основанные на каузистике существующих соглашений. Надо вести себя в рамках закона, особенно России, которая диктует условия и выкручивает руки.

А! Понял! Вы наверно думаете, что Украина купила в Туркмении газ и Россия теперь обязана его поставлять на Украину?
Украина НЕ купила газ в Туркмении. Весь туркменский газ на 2006 год купил Газпром.

[siharry]

Не, никогда не голосовал, пойду за Юща проголосую, пожалуй.
Наглость переходит все границы..

Одна из версий всего газового шоу - дядя Путин помогает Ющенко победить на выборах. Чему мы и рады

Не только вы рады.
Ющенко уже помог экономике соседей. Однако, украинцы могут опомниться и начать спрашивать оранжевые власти, почему это ресурсы бегут из Украины, оставляя им падение в 3%.
Чтобы такого не произошло и дерибан не прерывался - добрые дяди из Москвы и Брюсселя помогают Ющенко победить на выборах.

В этом Вы правы.

[ksi]

Я наверное несовсем понятно выразился. Вся история современной Украины, самЫй Миф лежащий в ее основе - со времени выхода из состава Союза и до сегодняшнего дня построена на лжи и подтасовках. Поэтому там и проблемы, по моему.

Упс, такие вещи нельзя говорить, это совершенно явно звучит как оскорбление для целого народа.

[ksi]

А! Понял! Вы наверно думаете, что Украина купила в Туркмении газ и Россия теперь обязана его поставлять на Украину?
Украина НЕ купила газ в Туркмении. Весь туркменский газ на 2006 год купил Газпром.

Серьезно? Я особо не следит за всеми этими битвами, но мне казалось, что Украина совсем недавно заявляла, что подписала соглашение с Туркменией на поставку газа (по 80 долларов что-то) и очень значительное по объему, типа половину всех ее нужд. Я что-то недопонял?

[A. Fig Lee]

Ну и вопрос был, есть ли такой документ (действительный на 2006 год) по которому Россия обязана обеспечивать весь транзит туркменского газа на Украину (и по каким ценам). Или Россия может закрыть этот транзит, не нарушая ничего (скажем если этот транзит увязан с транзитом в Европу российского газа и Украина прекратит его транзит).

Да, есть договор, и он действителен.
Я так понял - пойнт России в том, что они хотят неравномерно газ забирать - в первом квартале - весь себе. И есть какаято договоренность об етом с Туркменией - но не договор. Типа посуточного графика. То есть формально Украине надо наеззжать на Туркмению, что она понятно делать не хочет..

Вобщем, не зря Россия так суетится:
Европа может дутся сколько угодно на Украину, но судится придется с Россией, а главное - какая Европе разница кточего недопоставил? Канал из России ненадежен, надо искать алтернативу.. "А что делать"? (с)

[A. Fig Lee]

А! Понял! Вы наверно думаете, что Украина купила в Туркмении газ и Россия теперь обязана его поставлять на Украину?
Украина НЕ купила газ в Туркмении. Весь туркменский газ на 2006 год купил Газпром.

Серьезно? Я особо не следит за всеми этими битвами, но мне казалось, что Украина совсем недавно заявляла, что подписала соглашение с Туркменией на поставку газа (по 80 долларов что-то) и очень значительное по объему, типа половину всех ее нужд. Я что-то недопонял?

АФАИК, Россия купила 30 млрд, Украина - 40, а в самом узком месте через трубу проходит 48 млрд.

[A. Fig Lee]

Я наверное несовсем понятно выразился. Вся история современной Украины, самЫй Миф лежащий в ее основе - со времени выхода из состава Союза и до сегодняшнего дня построена на лжи и подтасовках. Поэтому там и проблемы, по моему.

Упс, такие вещи нельзя говорить, это совершенно явно звучит как оскорбление для целого народа.

Если Вы весь топик перечитаете, то на такие мелочи внимание перестанете обращать. Не в почете там политкорректность и уважение к собеседникам, увы..

[RZ_1]

Серьезно? Я особо не следит за всеми этими битвами, но мне казалось, что Украина совсем недавно заявляла, что подписала соглашение с Туркменией на поставку газа (по 80 долларов что-то) и очень значительное по объему, типа половину всех ее нужд. Я что-то недопонял?

Проблема Украины в том, что ей сейчас уже никто не верит. Газпром купил 30 млрд в Туркмении 31 декабря это практически весь газ Туркмении на экспорт. Плачков ведь не привез Туркмен-Баши деньги, а на "бусы" (орден "Ярослава Мудрого" ) и "осколки зеркала" (заверения в Любви и Вечной Дружбе он уже не ведется..

[ksi]

АФАИК, Россия купила 30 млрд, Украина - 40, а в самом узком месте через трубу проходит 48 млрд.

Круто То есть 70 - 48 = 22 млрд кто-то обязательно не получит? Классные соглашения подписываются. Туркменбаши не дурак, деньги он надеюсь вперед взял ?

[RZ_1]

Если Вы весь топик перечитаете, то на такие мелочи внимание перестанете обращать. Не в почете там политкорректность и уважение к собеседникам, увы..

Ну это вы со зла, явно! Основной тезис сторонников незалежности - в сверх-эксплуатации украинского населения со стороны Российской Империи и вечно пьяного русско-татарского быдла. 15 лет незалежности доказали, что Россия прекрасно обходится и без Украины. Украина же находится по большому счету в состоянии непрерывной тяжелой депрессии. Какие вам еще нужны опровержения основного тезиса незалежничества?