olis wrote:Там определена цена за прокачку - $1 с чем то. И даже уже заплачен аванс. Деньгами, заметьте. А вот обязательства поставить столько то газа по $50 на Украину нет. Т.е. цена то есть, но вот газа по этой цене нет.
Газа нет -- транзита нет. Денежного аванса нет и не было никогда: "Газпром" всегда бартером рассчитывался за прокачку. Или ОРТ об этом забыло рассказать?
olis wrote:Там определена цена за прокачку - $1 с чем то. И даже уже заплачен аванс. Деньгами, заметьте. А вот обязательства поставить столько то газа по $50 на Украину нет. Т.е. цена то есть, но вот газа по этой цене нет.
Газа нет -- транзита нет. Денежного аванса нет и не было никогда: "Газпром" всегда бартером рассчитывался за прокачку. Или ОРТ об этом забыло рассказать?
Извините, Вы же сами на это Дополнение ссылаетесь. А если перевода денег не было значит все это Дополнение недействительно - почитайте условия вступления его в силу
olis wrote:Там определена цена за прокачку - $1 с чем то. И даже уже заплачен аванс. Деньгами, заметьте. А вот обязательства поставить столько то газа по $50 на Украину нет. Т.е. цена то есть, но вот газа по этой цене нет.
Газа нет -- транзита нет. Денежного аванса нет и не было никогда: "Газпром" всегда бартером рассчитывался за прокачку. Или ОРТ об этом забыло рассказать?
Извините, Вы же сами на это Дополнение ссылаетесь. А если перевода денег не было значит все это Дополнение недействительно - почитайте условия вступления его в силу
Вы также обратите внимание на то, что там написано "заказчик ежегодно в период 2004-2009 гг подаст для обеспечения газового баланса Украины в счёт оплаты...". Поэтому газ должен быть.
wasker wrote:Вы также обратите внимание на то, что там написано "заказчик ежегодно в период 2004-2009 гг подаст для обеспечения газового баланса Украины в счёт оплаты...". Поэтому газ должен быть.
Дык сколько ? А для обеспечения газового баланса это не юридическая формулировка. Почитайте вот это, узнаете для себя много нового http://phorum.proua.com/read.php?1,487762
wasker wrote:Вы также обратите внимание на то, что там написано "заказчик ежегодно в период 2004-2009 гг подаст для обеспечения газового баланса Украины в счёт оплаты...". Поэтому газ должен быть.
Дык сколько ? А для обеспечения газового баланса это не юридическая формулировка. Почитайте вот это, узнаете для себя много нового http://phorum.proua.com/read.php?1,487762
Читал. Ещё один анонимный анализ. Ни ссылок на документы, ни фига.
wasker wrote:Читал. Ещё один анонимный анализ. Ни ссылок на документы, ни фига.
У Вас зато есть ссылка на документы. Я Вас и прошу всего об одной вещи - показать какой объем газа по $50 должен быть поставлен на Украину в будущем году. Если объем не определен то ничего Газпром на Украину поставлять не должен. Точка.
wasker wrote:Читал. Ещё один анонимный анализ. Ни ссылок на документы, ни фига.
У Вас зато есть ссылка на документы. Я Вас и прошу всего об одной вещи - показать какой объем газа по $50 должен быть поставлен на Украину в будущем году. Если объем не определен то ничего Газпром на Украину поставлять не должен. Точка.
А, ну так и Украина тоже ничего транспортировать не должна. Ведь объёмов-то не указано. Точка.
wasker wrote:А, ну так и Украина тоже ничего транспортировать не должна. Ведь объёмов-то не указано. Точка.
Согласен. Ввиду физической невозможности осуществить поставки Газпром отвественности перед Европой не несет. Фарс мажор. Как один из вариантов. Другие описаны в комментарии юриста.
wasker wrote:А, ну так и Украина тоже ничего транспортировать не должна. Ведь объёмов-то не указано. Точка.
Согласен. Ввиду физической невозможности осуществить поставки Газпром отвественности перед Европой не несет. Фарс мажор. Как один из вариантов. Другие описаны в комментарии юриста.
Не "форс-мажор", а "в суд". А суд решит: форс-мажор или совсем какой минор.
wasker wrote:Не "форс-мажор", а "в суд". А суд решит: форс-мажор или совсем какой минор.
Да, суд. Перед Европой у Газпрома есть обязательства. Так же как и Украины - она ратифицировала Энергетическую хартию. Разберутся.
Вот только перед Украиной у Газпрома никаких обязательств нет
wasker wrote:Не "форс-мажор", а "в суд". А суд решит: форс-мажор или совсем какой минор.
Да, суд. Перед Европой у Газпрома есть обязательства. Так же как и Украины - она ратифицировала Энергетическую хартию. Разберутся. Вот только перед Украиной у Газпрома никаких обязательств нет
Суд разберётся. Не думаю, что, если бы всё было так гладко, как вам хочется, мы имели столь долгие переговоры.
Опять же, позиция участников Будапештского меморандума (минус Россия, разумеется) заставляет задуматься.
olis wrote:Согласен. Ввиду физической невозможности осуществить поставки Газпром отвественности перед Европой не несет. Фарс мажор. Как один из вариантов. Другие описаны в комментарии юриста.
Э-нет. Физическая возможность есть. Украина всю дорогу подчеркивает, что обеспечит доставку в Зап.Европу в любом случае. А вот сколько будет стоить доставка в условиях отсутствия соглашения - это отдельный вопрос И если Газпром давит жаба платить за доставку, то это никакой не форс-мажор.
Хочу вот еще повторить вопрос: кто-нибудь знает, никакие регионы России через Украину газом не снабжаются? А то в договоре что-то говорят про доставку до Курской области и "южных регионов России"....
мы имели столь долгие переговоры.
