Accent reduction

[Alexey_Slutzky]

Я живу в США уже 7 лет. Говорю бегло, на уровне вась-вась вполне хватает. Но в последнее время все чаще приходится выступать перед людьми. Мой сибирский акцент стал все чаще доставать, особенно аудиторию.
Поиск в гугле по "accent reduction" дает кучу ссылок на какие-то сомнительные конторы и еще более сомнительные пособия.

Нет ли у кого опыта в деле снижения акцента?

Заранее спасибо.

[makay855]

Alexey,
сходите на website local state university - language department - for international students... Посмотрite какой проф. читает класс по accent reduction для advanced students и напишите ему насчет индивид. занятий/enrollment in this particular class...
я так сделала... потом она порекомендовала учебные пособия которые она использует, дала переписать кассеты в машине слушать...

[Alexey_Slutzky]

Спасибо, makay855, только что-то в списке департаментов нашего местного Boston University http://www.bu.edu/academics/depts/ я не могу найти отдел "language". Может быть, попробовать "English"? Что Вы думаете?

[vm__]

Мой сибирский акцент стал все чаще доставать, особенно аудиторию.

Над речью надо работать, нет вопроса.
Про "доставать" - из личного: был типа "телемост" про кардиологию. "Наш Чазов" выступал - наверное, не лучше вас (после 7 лет здесь) - но вполне понятно (про акцент-произношение-ударения и выбор слов - давайте промолчим). Выступал местный (давно здесь живет и работает) великий ученый (изначально - француз) - вот это было "да!!!" - у человека полное отвращение к английскому языку, и он не только этого не скрывает, а наоборот, подчеркивает. И народ его слушает, и даже пытается понимать.
Короче - во многом это - проблема с "attitude". Попытайтесь (разумеется, параллельно с курсами по устранению акцента) такой (такое, такую ) attitude - если они меня не понимают - это их проблема!

[DEGUELLO]

Нет ли у кого опыта в деле снижения акцента?Заранее спасибо.

У меня есть определенный опыт в этом деле, может не профессиональный, но эффективный метод. В возрасте 20 лет, за 9 лет до приезда в Штаты я, чисто из интереса, более-менее зная на тот момент английский, нашел несколько американских фильмов с субтитрами и без перевода (*все эти фильмы мне нравились - это важнo*) и на протяжении нескольких лет по 3-4 часа в день буквально учил их наизусть фразами и диалогами, многократно повторяя вместе с актерами текст до такого момента, когда чувствуешь, чtо начинают напрягаться не те речевые мышцы, что обычно. Важен контроль и самокритичность в оценке своего звучания. Музыкальные уши, конечно, плюс. Вообще, пока не появится ощущения крепотуры от говорения, акцент устранить невозможно. Напрягаться должны совсем другие мышцы, не бойтесь активной артикуляции и непривычных для своего языка звуков. Потом это ощущение проходит.

[Alexey_Slutzky]

Вообще, пока не появится ощущения крепотуры от говорения, акцент устранить невозможно. Напрягаться должны совсем другие мышцы, не бойтесь активной артикуляции и непривычных для своего языка звуков. Потом это ощущение проходит.

Что такое крепотура?
Да я и не боюсь активной артикуляции, она у меня просто не получается так, как надо.

vm_, если они меня не понимают, это не их проблема, это моя проблема. Это меня перебивают, прося повторить. Это меня потом хватают за пуговицу в коридоре, требуя разъяснений. Это мне они потом звонят и шлют емейлы. Мне надо, чтоб они поняли сразу.

[makay855]

У меня есть определенный опыт в этом деле, может не профессиональный, но эффективный метод. В возрасте 20 лет, за 9 лет до приезда в Штаты я, чисто из интереса, более-менее зная на тот момент английский, нашел несколько американских фильмов с субтитрами и без перевода (*все эти фильмы мне нравились - это важнo*) и на протяжении нескольких лет по 3-4 часа в день буквально учил их наизусть фразами и диалогами, многократно повторяя вместе с актерами текст до такого момента, когда чувствуешь, чtо начинают напрягаться не те речевые мышцы, что обычно. Важен контроль и самокритичность в оценке своего звучания. Музыкальные уши, конечно, плюс. Вообще, пока не появится ощущения крепотуры от говорения, акцент устранить невозможно. Напрягаться должны совсем другие мышцы, не бойтесь активной артикуляции и непривычных для своего языка звуков. Потом это ощущение проходит.

DEGUELLO, у меня была точно такая же программа.. (фильмы потом пришлось оставить там, были заезжены до потери пульса) ..
Недостаток ее заключается в том, что себя со стороны не слышно. Вам (да и мне) казалось что - вот оно, улучшение.... Если и было, то очень marginal.
Фильмы в первую очередь помогают с Listening Comprehension (TOEFL потом пошел на ура) и с расширением словарного запаса...Нужно заниматься с нормальным преподом - носителем языка чтобы он/она тыкал в нос ошибки в произношении, иначе никак..imho, as a linguistics major

[makay855]

Спасибо, makay855, только что-то в списке департаментов нашего местного Boston University http://www.bu.edu/academics/depts/ я не могу найти отдел "language". Может быть, попробовать "English"? Что Вы думаете?

Alexey, you are in luck!

профс которые занимаются accent reduction at BU:

http://www.bu.edu/celop/f-s/fac/chris_a ... resume.doc

http://www.bu.edu/celop/f-s/fac/yaniv.html

Короче, вам нужен CELOP

http://www.bu.edu/celop/part-time/index.html

я бы позвонила/зашла или списалась с профом (Yaniv, например), которые занимаются accent reduction. К сожалению преподам маловато платят, поетому они всегда рады взять учеников (как было в моем случае)...

[DEGUELLO]

DEGUELLO, у меня была точно такая же программа.. (фильмы потом пришлось оставить там, были заезжены до потери пульса) ..
Недостаток ее заключается в том, что себя со стороны не слышно.

У меня так случилось, что в тот же период пришлось сначала на работе сесть на телефон с Нью-Йорком и Лондоном - хотя работал по идее с компьютерами, бизнес того периода был "принеси подай", а я в турагенстве, в котором работал оказался единственным сносно говорящим по-английски человеком.

Для изучения грамматики тогда я параллельно использовал 'English Grammar in Use' by R.Murphy - гениальный учебник гениального преподавателя, и для "разговорной грамматики" - приложение к видеокурсу "Family Album, USA" (вместе с видео). Пробовал многие другие учебники - потерянное время. Да, и читал по-английски много, пользуясь тем же критерием выбора - то, что мне интересно, независимо от языка. Признаю, что главное условие успеха - интерес к процессу, откуда он у меня взялся - сам не знаю. Грамматика английского мне показалась логически и математически стройной и красивой, желание правильно говорить - что-то из области интереса к музыке...

Потом довелось по работе ежедневно общаться уже с живыми людьми из ЮАР, Штатов и Англии - много лет. В реальном общении всё быстро становится на свои места. У меня в Штатах, после всего этого, период привыкания к местному акценту (у нас в штате, как и у Вас , специфическая манера говорить) и какое-либо напряжение с языком были очень кратковременными. Так как задавший вопрос находится в среде - думаю, этот фактор можно опустить.

Alexey_Slutzky, если воспользуетесь, в частности, таким методом - попробуйте относиться к процессу как к запоминанию и воспроизведению песни. Запоминайте наизусть готовые фразы и короткие блоки фраз целиком и пытайтесь их "спеть" - в моем субъективном восприятии, это именно то что надо. Интонирование поможет. По-русски практически всегда говорят на одной ноте. Английская речь интонируется иногда по нескольку раз внутри одной фразы. Запоминайте как музыку.

Ещё - постарайтесь забыть о типичных неправильных фонетических аналогиях русскоязычных. Например - Pat и pet - совсем не одно и то же. Американский акцент предполагает Pat произнесенным что-то вроде "пеат", а pet - что-то вроде "пыэт". Скажите и то и другое сначала медленно, потом быстрее, быстрее, быстрее - отфиксируйте разницу в звучании и движениях, когда слова произносятся быстро. Или разные звуки типа beach и bitch, sheet и shit - большинство русских произносят одинаково, очень забавно звучит Есть такой полезный для осмысления факт - лингвисты считают, что в русском и английском языках нет *ни одного* общего звука....

PS На самом деле, если вы действительно хотите снизить акцент или избавиться от него - это возможно сделать. Но если Вас тяготит процесс, я не думаю, что Вам нужно сильно заморачиваться - существует некий "альтернативный" акцент, когда его сразу слышно, но вас все понимают. Я знаю людей, которые вычислили этот необходимый минимум и прекрасно им обходятся. Пожалуй, в их случае главное - говорить уверенно, громко и отчетливо, по возможности мелодически сливая слова и делая поменьше пауз.

[CAIIIKA]

Я в свое время тоже решила взять такой класс (он у нас в университете преподавался). И взяла. Сразу скажу, что узнала некоторые полезные вещи, думала, что удачно воплощаю новопреобретенные навыки в жизнь, но никто (т.е. совсем никто) не заметил никаких изменений.

Больше всего запомнился из этой истории забавный момент. Класс этот был платный, но для аспирантов - бесплатный. Надо только бумажку у декана и научного руководителя подписать. Прихожу к одному, говорю, подпишите, хочу класс accent reduction взять. А он переспрашивает, introduction to what? Я посмеялась, иду к адвайзеру, и он тоже, introduction to what? Ну, точно нужен класс, как лекарство.

Вообще, я поняла, что акцент в определенных пределах, это не плохо совсем. Пусть спрашивают, откуда ты. Им даже секси звучит. Главное, что бы понимали на 95%.
Если не понимают, то класс такой, фильмы, аудиокнижки и т.п. не помешают.

[coder]

Купите себе книжку American Accent Training с 5 CD на амазоне. Или сходите на American Accent - дот-ком. Там и линк на книжку.

Самое полезное- это сидюки что к книжке прилагаются. Только заниматься надо .

Лучше этого курса на мой взгляд нет.

Поищите поиском этот раздел - тут таких обсуждений уже было несколько с обширным списком ссылок.

[Dweller]

Купите себе книжку American Accent Training с 5 CD на амазоне. Или сходите на American Accent - дот-ком. Там и линк на книжку.

Самое полезное- это сидюки что к книжке прилагаются. Только заниматься надо .

Лучше этого курса на мой взгляд нет.

Поищите поиском этот раздел - тут таких обсуждений уже было несколько с обширным списком ссылок.

в любой библиотеке навалом дисков с этим курсом, очень полезно,
я себе грабанул на мп3 и слушаю время от времени...

[Kotelok]

Я живу в США уже 7 лет...Мой сибирский акцент стал все чаще доставать.... "accent reduction"... Нет ли у кого опыта в деле снижения акцента?...

По-моему здесь рассказывали о логопедах, "убирающих" акцент... Да они убирают... тот чудовищный акцент с которым борятся недавноприбывшие. После определенного уровня акцент не убирается (мое личное мнение). Т.е то что не ушло в первые пару-тройку лет как правило остается с вами навсегда. У меня на глазах масса примеров когда люди нанимают преподавателей, посещают классы ГОДАМИ! Ну да. Слово "Hi" они начинают произносить без акцента.
Я не верю в классы и кассеты (это помогает на определенном уровне, но после 7 лет (я сама здесь восемь) вы имеете то что имеете. И я думаю "достает" окружаюших не ваш акцент, а интонации. Английский - удивительный язык, полный этих переходов вверх-вниз. Послушайте как говорят дети! Все эмоции - все в речи! Я много читаю вслух (ребенку). Там в основном картинки и диалоги Я стараюсь подражать интонациям разговорной речи максимально. Великолепное упражнение.

[Anushka]

A мне нравится "Lose your accent in 28 days" Judy Ravin - купила на том же амазоне. Там есть видео - показывается крупным планом рот говоряшего - произносяшего различные звуки-слова, а в прилагаемой книге - подробное описание положения и движений губ, языка. Как раз то, что нам и надо - мы ведь по-другому совсем рот открываем при произношении русских слов - и делаем то же самое при произношении английских, отчего и получается акцент. И хотя я занимаюсь очень нерегулярно, от случая к случаю - все равно улучшения есть и значительные! Очень советую купить и если есть сила воли заниматься ежедневно хотя бы по 30 минут - улучшения обязательно будут.

[Иоп]

Не согласен с тем, что акцент получается от того, что "мы совсем по другому рот открываем". Движение губ и языка это еще далеко не весь аппарат. Чаще всего при неправильном открывании рта получается не акцент, а невнятная речь, что в общем-то из другой оперы.