Замена окон - что выбрать?

Kotelok · Post by **Kotelok** » 29 Sep 2005 04:07

timeau wrote:Anderson?! Весь Home Depot забит ими. Сто восемьдесят рублей за штуку в моем размере _без_ установки. Если следовать правилу "работа=материалы", имеем 360. Или я чего-то не понимаю?

HD не продает Андерсон без установки. Окна в магазине купить нельзя. Вам на дом приходит оценщик и называет цифру на окно с установкой. Кроме того Андерсон идет с пожизненной гарантией. Если окно треснет или вам его разобъют, то поменяют бесплатно. (отсюда собственно и требование установки контракторами). Цены, кстати, какие-то нереальные. За окно 6х9 футов хотели 3 штукаря (темперед гласс)
Пелла рулит. Смотрю на окошко и не нарадуюсь.

Slava V · Post by **Slava V** » 13 Oct 2005 15:51

пообщался с китайцами, выяснилась интересная деталь - за 160 баксов они меняют только внутреннюю часть окна, не трогая внешнюю (т.е. окно состоит из двух частей: наружняя рама, в которой ездят два однослойных стекла (Storm Windows?) и сетка и внутренняя рама, в которой ездят две деревянные рамки с двуслойными стеклами (double hung windows?)

не знаю насколько внятно мне удалось все это обьяснить; тем не менее вопрос: есть ли какие-то грабли при замене только "внутреннего" (double hung ) окна? какие-нибудь специальные приколы по поводу теплоизоляции? как это все правильно называется по науке?

Searcher · Post by **Searcher** » 13 Oct 2005 16:21

Slava V wrote:пообщался с китайцами, выяснилась интересная деталь - за 160 баксов они меняют только внутреннюю часть окна, не трогая внешнюю (т.е. окно состоит из двух частей: наружняя рама, в которой ездят два однослойных стекла (Storm Windows?) и сетка и внутренняя рама, в которой ездят две деревянные рамки с двуслойными стеклами (double hung windows?)

Скорее всего "Storm Windows" были поставлены предыдущим владельцем, как средство утепления старых окон - это обычно дешевле и проще сделать, чем менять окна. С хорошими окнами от них можно избавиться.

Skistar · Post by **Skistar** » 13 Oct 2005 16:41

Slava V wrote:пообщался с китайцами, выяснилась интересная деталь - за 160 баксов они меняют только внутреннюю часть окна, не трогая внешнюю (т.е. окно состоит из двух частей: наружняя рама, в которой ездят два однослойных стекла (Storm Windows?) и сетка и внутренняя рама, в которой ездят две деревянные рамки с двуслойными стеклами (double hung windows?)

не знаю насколько внятно мне удалось все это обьяснить; тем не менее вопрос: есть ли какие-то грабли при замене только "внутреннего" (double hung ) окна? какие-нибудь специальные приколы по поводу теплоизоляции? как это все правильно называется по науке?

То что Вам предлагают заменить называется сэш (sash). В принципе для старого окна можно попробовать найти так называемый sash replacement kit и сделать самому, но их на рынке не так уж много. Как я тут недавно выяснил на своем печальном опыте, каждый производитель современных окон делает сэш по своему стандарту и если что-то происходит с окном, то вы сильно зависите от него.

farmer · Post by **farmer** » 13 Oct 2005 16:52

max_ii wrote:
OOOO wrote:Я только что вернулся из России, где насмотрелся на это инженерное чудо, со звукоизоляцией и герметизацией банковского сейфа.
А чем они лучше хороших casement window ? IMXO casement вполне герметичная конструкция и позволяет иметь огромную панель без единого divider-a.

Хорошие, герметичные "casement" окна можно найти у многих местных изготовителей. Ничем они не хуже немецких "инженерных чудес", кроме как наверное дешевле.

Например:

http://www.kolbe-kolbe.com/homeOwner/in ... ub=windows

Вот базовые окошки (сосновые, обделаны алюминием в улицы):

http://www.kolbe-kolbe.com/photoGallery ... tartrow=18

http://www.kolbe-kolbe.com/photoGallery ... tartrow=17

Slava V · Post by **Slava V** » 13 Oct 2005 16:55

Skistar wrote:То что Вам предлагают заменить называется сэш (sash). В принципе для старого окна можно попробовать найти так называемый sash replacement kit и сделать самому, но их на рынке не так уж много. Как я тут недавно выяснил на своем печальном опыте, каждый производитель современных окон делает сэш по своему стандарту и если что-то происходит с окном, то вы сильно зависите от него.

wikipedia считает что double hang и sash это одно и то же:

Code: Select all

Double-hung sash window: The traditional style of window in the uSA, with two parts (sashes) that overlap slightly and slide up and down inside the frame.
...
A replacement window is a framed window designed to slip inside the original window frame from the inside after the old sashes are removed (USA).

http://en.wikipedia.org/wiki/Window

а в чем тут зависимость новых окон от старых? размеры-то все равно все custom, a больше от старого проема ничего не требуется; никаких особых пазов там вроде нет?

китайцы сказали, что новые окна придут уже с изоляцией (по внешнему периметру) и все будет заизолировано надежно; кто-нибудь видел это в действии?

Olegus · Post by **Olegus** » 13 Oct 2005 17:08

Slava V wrote:решетки - это такие пластиковые фигни которые вставляются внутрь окна для красоты? Мне лично они нафиг не нужны; любят ли их американцы? (чтоб не было проблем когда-нибудь потом, при продаже дома)

У меня при сильном ветре в окно ети решетки начинают дребежжать. Точнее, стекла сами вибрируют и задевают решетку.

max_ii · Post by **max_ii** » 13 Oct 2005 17:10

Slava V wrote:пообщался с китайцами, выяснилась интересная деталь - за 160 баксов они меняют только внутреннюю часть окна, не трогая внешнюю (т.е. окно состоит из двух частей: наружняя рама, в которой ездят два однослойных стекла (Storm Windows?) и сетка и внутренняя рама, в которой ездят две деревянные рамки с двуслойными стеклами (double hung windows?)

A вам нравится такой setup? Я бы наверное спросил этих же китайцев сколько стоит labor снести все это дело и поставить нормальные окна и если ответ не напугает то просто купил alum clad casement окна от среднего производителя и не мучался. Как минимум будет больше света:)
Я покупал окна такого типа: http://www.peachtreedoor.com/products/w ... nt_500.asp просто потому что они лучше подошли по размерам. Если не влезать в custom made sizes то все стоит относительно не дорого.

Slava V · Post by **Slava V** » 13 Oct 2005 17:13

max_ii wrote:http://www.peachtreedoor.com/products/windows_casement_500.asp просто потому что они лучше подошли по размерам. Если не влезать в custom made sizes то все стоит относительно не дорого.

сколько в итоге получилось в расчете на одно окно (с установкой)?

max_ii · Post by **max_ii** » 13 Oct 2005 17:16

Kotelok wrote:
timeau wrote:Anderson?! Весь Home Depot забит ими. Сто восемьдесят рублей за штуку в моем размере _без_ установки. Если следовать правилу "работа=материалы", имеем 360. Или я чего-то не понимаю?

HD не продает Андерсон без установки. Окна в магазине купить нельзя. Вам на дом приходит оценщик и называет цифру на окно с установкой. Кроме того Андерсон идет с пожизненной гарантией. Если окно треснет или вам его разобъют, то поменяют бесплатно. (отсюда собственно и требование установки контракторами). Цены, кстати, какие-то нереальные. За окно 6х9 футов хотели 3 штукаря (темперед гласс)
Пелла рулит. Смотрю на окошко и не нарадуюсь.

HD продает andersen new construction которые прекрасно подходят для replacement старых casement windows. При покупке 10 окон и больше они дают van load pricing что довольно таки выгодно. Гарантия естественно от производителя. Другой вопрос, стоит ли покупать anderson windows (имхо нет).

max_ii · Post by **max_ii** » 13 Oct 2005 17:18

Slava V wrote:сколько в итоге получилось в расчете на одно окно (с установкой)?

Меньше 300. Но у меня labor был не очень дешевый так как окна были не идеально в размер.

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 13 Oct 2005 18:19

max_ii wrote:HD продает andersen new construction которые прекрасно подходят для replacement старых casement windows.

Кстати, хорошо, что вы это упомянули.

Народ, не надо бояться слов new construction! Они означают всего-навсего то, что вам не сделают окно на заказ точно под ваш размер. Нужно будет выбрать из имеющихся размеров. У одного из major manufacturers подходящий размер наверняка будет. Получаете окно той же самой конструкции, но ГОРАЗДО дешевле. В случае сомнений лучше берите чуть меньше. Сделать rough opening меньше (прибив доску или полоску фанеры с несколькими полосами caulk-a) нетрудно. А вот расширить rough opening - это я даже не знаю, возможно ли вообще.

max_ii · Post by **max_ii** » 13 Oct 2005 19:06

Ctrl-C wrote:Народ, не надо бояться слов new construction! Они означают всего-навсего то, что вам не сделают окно на заказ точно под ваш размер. Нужно будет выбрать из имеющихся размеров.

IMXO еще есть разница в крепеже. New construction имеет nail fin по переметру. Для установки как replacement window его надо срезать...
С размерами имхо это разница между stock и custom made windows а не между replacement / new construction.

Ctrl-C wrote:У одного из major manufacturers подходящий размер наверняка будет. Получаете окно той же самой конструкции, но ГОРАЗДО дешевле. В случае сомнений лучше берите чуть меньше. Сделать rough opening меньше (прибив доску или полоску фанеры с несколькими полосами caulk-a) нетрудно. А вот расширить rough opening - это я даже не знаю, возможно ли вообще.

Это верно. Мы так и делали, за исключением того что вместо фанеры использовалась доска которая на улице сделана в уровень с рамой и завернута в алюминий под цвет alum. clad окна, a изнутри сделана как продолжение стены, покрыта drywall и покрашена. В результате, если не знать что старые окна были на 1.5 инча выше никогда не догадаешься.

Skistar · Post by **Skistar** » 13 Oct 2005 19:35

Slava V wrote:
Skistar wrote:То что Вам предлагают заменить называется сэш (sash). В принципе для старого окна можно попробовать найти так называемый sash replacement kit и сделать самому, но их на рынке не так уж много. Как я тут недавно выяснил на своем печальном опыте, каждый производитель современных окон делает сэш по своему стандарту и если что-то происходит с окном, то вы сильно зависите от него.

wikipedia считает что double hang и sash это одно и то же:
Code: Select all
Double-hung sash window: The traditional style of window in the uSA, with two parts (sashes) that overlap slightly and slide up and down inside the frame.
...
A replacement window is a framed window designed to slip inside the original window frame from the inside after the old sashes are removed (USA).
http://en.wikipedia.org/wiki/Window

а в чем тут зависимость новых окон от старых? размеры-то все равно все custom, a больше от старого проема ничего не требуется; никаких особых пазов там вроде нет?

китайцы сказали, что новые окна придут уже с изоляцией (по внешнему периметру) и все будет заизолировано надежно; кто-нибудь видел это в действии?

Sash - это общее название внутренних рам. Double hung - название конструкции окна, когда два sash висят в вертикальных sash channels. Форма этих каналов, крепление sash, натяжение внутренних пружин отличаются у разных производителей, даже когда размеры практически совпадают.

Slava V · Post by **Slava V** » 13 Oct 2005 21:08

спасибо, теперь понял
эти ребята за $160 меняют оба этих самых sash плюс рама в которой они подвешены (внешнее storm window остается нетронутым)