А кто нибудь добровольно вернулся на Украину?

[Mogaba]

Прочитал и улыбнулся! Как много изменилось с тех пор: уже и квартира в Киеве стоит не 25000$, а 250000$ и предпринимателей прикрутили уже нельзя платить 100 грн. в месяц, а декларировать до 500000 грн. в год. Бензин стоит 0,90$ за литр, мясо 8$ за кило. Новая власть деребанит страну как хочет! Только зар. платы остались теми же. Да уровень жизни снизился раза в два!

[Tatka71]

Мне тоже понравилось кое-что.. Ну например , что в Харькове зарабатывают нормально.

[Mogaba]

Там еще в начале пост был что в Киеве 200$ в месяц хватит на жизнь! Улыбнуло!

[Shlema]

Последний раз был в Киеве осенью 2000 года. Неделю прожил, двух тысяч американьких гривен как корова языком
Ну правда и питался я исключительно в "Царском Селе"

[Tatka71]

Последний раз был в Киеве осенью 2000 года. Неделю прожил, двух тысяч американьких гривен как корова языком
Ну правда и питался я исключительно в "Царском Селе"

Ничего себе... Мне в 99-ом в Харькове $500 на 2 недели запросто хватило. Ездила везде на такси, многих угошала в кафешках... но я конечно по сурьезным заведениям не ходила, и все было подешевле, чем сейчас (начиная с такси)

[Shlema]

Последний раз был в Киеве осенью 2000 года. Неделю прожил, двух тысяч американьких гривен как корова языком
Ну правда и питался я исключительно в "Царском Селе"

Ничего себе... Мне в 99-ом в Харькове $500 на 2 недели запросто хватило. Ездила везде на такси, многих угошала в кафешках... но я конечно по сурьезным заведениям не ходила, и все было подешевле, чем сейчас (начиная с такси)

Хи хи... Я когда выехивал обратно, то у таможенницы вообще квадратные глаза стали. Я ведь из Москвы в Кев и потом обратно в Москву, так что декларация была у меня на ввоз и потом на вывоз мириканских тугриков.
Я в те годы наличку с собой тягал. Мда.... ПОГУСАРИЛ шо называеца
Но вообще то впечатления от Украины и в частности от Киева весьма противоречивы.
Да, сделали центр города. Крещатик был всегда красивым, а теперь в особенности.
Майдаn (Площадь октябрьской революции, бывшая Площадь калинина) тоже воечатляет, хотя не понимаю зачем центральный фонтан накрывать куполом.
Пооткрывалось полно кафе и кабаков. Но людей в кабаках немного ( по крайней мере в 2000 году), видно что далеко не всем по карману выложить 100$ на хороший ужин на двоих.
Таксист за 70 гривен отвёз меня в аэропорт и стоял как цуцик ждал часа полтора, пока я встречал рейс с Питера.
То есть это показатель, что деньги просто так не даются, работы не так уж и много.
Прошёлся по территории завода принадлежащего "Институту Сверхтвёрдых Сплавов", впечатление как будто попал в "Пикник На обочне" братьев Стругацких. А в своё время был ПЕРЕДОВОЙ и завод и сам институт.
Побывал конечно и в больнице, где мой отец работал зав. отделением. Вообще УЖАС. Из врачей остались только те кто не смог никуда уехать. Большая часть действительно хороших врачей или умерли или свалили кто куда смог.
Прошу не судить строго, это мои личные впечатления.

[Роза]

Побывал конечно и в больнице, где мой отец работал зав. отделением. Вообще УЖАС. Из врачей остались только те кто не смог никуда уехать. Большая часть действительно хороших врачей или умерли или свалили кто куда смог.

Врачи небось "свалили" по частным клиникам? Куда им еще валить? Мои друзья-врачи так и делают кто может. А кто не может либо на месте остался либо на рынке торгует, но сейчас уже отток на рынок прекратился, в 90-е туда врачи и учителя шли, сейчас, потихоньку, все налаживается, и врачи начинают за свои места держаться. По крайней мере, мой лучший друг- врач, поработав в 90-е в Эмиратах, вернулся в город,и, отработав в республиканской больнице, ушел в частную клинику. На Запад валить не собирается, так как прилично получает, только жалуется, что работы очень много, но он - специалист с именем, к нему пациенты валом идут, иногда в 8 утра он уже на работе, а домой лишь в 9 вечера попадает. Здесь, в Америке, я не видела пока, чтобы врачи так работали, у них - расписание, и если рабочий день закончен, то к врачу не попадешь. А мой друг будет сложного пациента до упора смотреть, пока диагноз ясным не станет. У терапевтов в поликлинниках - другая ситуация, там пока что нищета... . Плохо средний медперсонал зарабатывает.

[Shlema]

Lonely Rose: Я говорил о совершенно другом поколении врачей. Поколение, о котором я говорил это поколение прошедшее войну и имеющее довоенное образование (Амосов например). Один даже имел ДОРЕВОЛЮЦИОННЫЙ стаж (професор Сигалов), правда он умер в конце 70х.
В частные клиники в основном берут молодёжь. Ученики моего папаньки Карина и Игорь (оба классные патологоанатомы) работают в частной клинике, но они молодые, им где то по 40 ку
В Штатах много врачей, которрые работают даже в более напряжённом графике чем Ваш друг.
Хирург кардиолог, сделавший пперацию моему отцу в Ленокс Хилл госпитале в Манхеттене, вообще мне казалось из госпиталя не вылезал.

[выдра]

[quote:e36740d6ef="CBI"]
Почему граждане России могут обсуждать этот вопрос серьезно, а граждане Украины - нет?[/quote:e36740d6ef]

Потому что у граждан Украины города Москвы нет, нам мучиться выбором не надо.

точно. А Киева на всех может и не хватить.

А серьезно- никогда об этом не думала, и не подумаю. Уж лучше в Россию, к москалям

[выдра]

Як романтично пахне ковбаса!
І помідори густо зашарілись,
А в пляшці чиста, мов роса,
Горілочка домашня зачаїлась.
І ніжно сало зваблює тільцем,
І хліб наставив загорілу спину,
Якщо ти млієш, коли бачиш це,
Чому ж, Ти, ГАД не любиш Україну!
)))))))))))))

[Mogaba]

У меня мама врач-педиатор, да не просто врач, а врач высшей категории, заслуженный врач Украины. Будете смеятся но у нее официальная зар. плата 300 грн. (60$) если бы не частные больные денег бы не было вовсе. А в частные клиники, по крайней мере у нас в городе, берут зеленую молодежь, им же можно платить копейки. Еще цены: поступить в мед. институт - от 5000$ (бесплатно нереально), после мед. института попасть работать в гос. больницу (для получение опыта и реальных знаний и навыков без которых врач будет не врач. В частных клиниках опыт получить не реально т.к. там не лечат, а зарабатывают деньги) от 3000$ либо связи, кто не устроился либо не работают либо едут в сельскую поликлинику. Недавно вышел указ МОЗ обязывающий всех студентов заканчивающих медицинские ВУЗы отработать 3 года в селе. Кроме того существует указ запрещающий принимать на работу в гос. больницы студентов учившихся на платной основе.

[Rugger]

официальная зар. плата 300 грн. (60$)

]оступить в мед. институт - от 5000$

Непонятно только, почему если перспектива зарплаты после выпуска 60 долларов, то люди все равно готовы выложить 5 тысяч чтобы поступить?

[Mogaba]

60$ это зар. плата врача со стажем 30 лет. И имеющей кучу званий и регалий. В начале дай Бог устроится на 0,5 ставки за 150 грн. в месяц.
Но тут есть понятие престиж профессии. В медицину сейчас идут только дети ну очень богатых родителей.

[Misha]

60$ это зар. плата врача со стажем 30 лет. И имеющей кучу званий и регалий. В начале дай Бог устроится на 0,5 ставки за 150 грн. в месяц.
Но тут есть понятие престиж профессии. В медицину сейчас идут только дети ну очень богатых родителей.

Я бы наверное добавил - не разленившиеся. Все ж таки на врача учиться потяжелее будет чем на многие другие специальности.

Но все равно непонятно: если платят за поступление, значит есть конкурс, а значит либо мало мед институтов/универов, либо много этих самых не -разленившихся "детей ну очень богатых родителей" ?

[Tatka71]

официальная зар. плата 300 грн. (60$)

]оступить в мед. институт - от 5000$

Непонятно только, почему если перспектива зарплаты после выпуска 60 долларов, то люди все равно готовы выложить 5 тысяч чтобы поступить?

Я думаю они учатся с прицелом на будушее...