Оранжевые разборки на Украине

[Alex555]

Там не все так просто. Если вы имеете ввиду наемничество, то его очень трудно доказать, а автоматически служба в армии другого государства наемничеством не считается. Кроме того, как идентифицировать служившего? Разве если он в парадной форме будет возле РОВД разгуливать...

Это уже проблема собирания доказательной базы. А само по себе участие в бевых действиях гражданина Украины (в Чечне, к примеру, и неважно на какой стороне) - чистейшая уголовщина. С точки зрения законов Украины, ессно

Да, двойное гражданство Украина не признает. Поэтому попасть "по призыву" в другую армию гражданин Украины не может. То есть только наемничество.

[Ctrl-C]

Это уже проблема собирания доказательной базы. А само по себе участие в бевых действиях гражданина Украины (в Чечне, к примеру, и неважно на какой стороне) - чистейшая уголовщина. С точки зрения законов Украины, ессно

Украинцы (а также россияне и даже белорусы - у них УК похожие), служащие во французском Иностранном Легионе, спокойно ездят в отпуск на родину. При этом им приходится показывать документы Легиона, чтобы доказать, что в Париже их не завернут обратно.

[Alex555]

Украинцы (а также россияне и даже белорусы - у них УК похожие), служащие во французском Иностранном Легионе, спокойно ездят в отпуск на родину. При этом им приходится показывать документы Легиона, чтобы доказать, что в Париже их не завернут обратно.

Свежие примеры есть?

[Ctrl-C]

Свежие примеры есть?

Свежих примеров нет.

[Ctrl-C]

...вычитал, что в Украинском УК участие в боевых действиях на стороне другого государства без разрешения своих гос. органов - однозначно преступление. Так что действительно, уголовщина. Другое дело, что доказать участие не так просто...

[Maz Vishnevskogo]

[Украинцы (а также россияне и даже белорусы - у них УК похожие), служащие во французском Иностранном Легионе, спокойно ездят в отпуск на родину. При этом им приходится показывать документы Легиона, чтобы доказать, что в Париже их не завернут обратно.

А зачем, я дико извиняюсь, им показывать документы Легиона, если у них явно есть хоть какой-то ВНЖ, и они его могут показать? У меня ж не требуют водительские права или характеристику с работы, чтобы "перетнути кордон"? А уж что я там за этим самым кордоном делаю - если нет нарушений на территории государства и оно не объявляет мой розыск - кто знать будет? Воюй себе до опупения, ежель охота пришла.

[Milasha]

На сколько я помню во время первой чеченской руководители УНА-УНСО не стеснялись признаваться в том что посылали хлопцев воевать против клятых москалей.

Другими словами, нету. Для справки: одним из руководителей УНА-УНСО как раз и был пан Дмытро Корчинский, ныне инструктор "Наших", вожак антиоранжевой оппозиции и пламенный защитник православия Московского Патриархата от своей бывшей матери-церкви УГКЦ. И есть подозрение, что звездел он тогда, как и сейчас звездит. Другие факты есть?

[Igor B.]

Сорри, не было возможности просматривать форум.

Э-нет. Я не сказал, что требую кредита.

Это Ваши слова ?

первые, не смотря на свою многочисленность, never get any credit

а учитывая то что Вы сказали

Имел ввиду я, конечно, в первую очередь украинцев по крови, граждан России.

получается что Вы хотели выделить участие в войне украинцев по крови, являющихся гражданами России. На что я Вам, на мой взгляд, совершенно справедливо ответил что выделение заслуг какой-то отдельной национальности при выполнении своего долга недопустимо.

Я сказал, что вы замечаете только тех, кто воюет против вас. И делаете из этого ненадлежащие выводы.

Замечаю тех кто воююет на добровольных началах. Если бы были примеры добровольцев, воюющих на стороне России, то заметил бы и это. Кстати, контрактники IMHO не тоже самое что добровольцы.

Участие в ВОВ представителей разных национальностей всячески подчеркивалось. КрЕдит давался всем. Не вижу никаких причин не поступить точно также и с чеченскими войнами.

Ну мы же понимаем о чем идет речь. Всех воинов отмечать надо. А ставить в заслугу участие в войне какой то отдельной национальности не имеет смыcла

Некорректно не по этой причине. Речь шла о России как о государстве. Которое действительно оказывает поддержку больше на словах.

Получение газа в течении 15 лет на халяву это слова ? Ах, ну да, согласно самостийным теориям Россия от этого получала больше выгоды
Если вернуться к Югославии, то помнится Россия замостоятельно заняла район в Косово и действительно защищала там людей.
А Украине есть чем похвастаться ?

Украина как контрпример не катит - правительство Украины никакого отношения к украинцам у сепаратистов не имеет.

Я понятие Россия рассматриваю несколько шире. Участие российских добровольцев в военных действиях и в Сербии и в Болгарии для меня тоже означает помощь России.

[Igor B.]

На сколько я помню во время первой чеченской руководители УНА-УНСО не стеснялись признаваться в том что посылали хлопцев воевать против клятых москалей.

Другими словами, нету. Для справки: одним из руководителей УНА-УНСО как раз и был пан Дмытро Корчинский, ныне инструктор "Наших", вожак антиоранжевой оппозиции и пламенный защитник православия Московского Патриархата от своей бывшей матери-церкви УГКЦ. И есть подозрение, что звездел он тогда, как и сейчас звездит. Другие факты есть?

Тогда Вы уж определитесь с тем что такое факты. А то Вам руководитель организации заявляет что мол "да, учавствовали", а Вы ему "не верю, врешь".
А в Абхазии тоже не воевали ? Про "Арго" не слышали ? А вот абхазы помнят наемников из унсо. Тоже врут, небось ?

[Christopher]

Я не собираюсь обсуждать ни этот ресурс ни содержимое его статей.
Я не читаю большевистких газет. И вам не советую.

То есть любой media который не согласуется с Вашим мнением есть большевистская пропаганда? Что Вы советуете читать или слушать?

[Ctrl-C]

А Украине есть чем похвастаться ?

Есть. Когда албанцы начали бузить в Македонии, Украина была единственной страной, которая оказала Македонии поддержку не на словах, а на деле.

В остальном, не вижу смысла продолжать спор. Друг друга мы не переубедим, а кто его читает (if any), уже свое мнение наверняка составили.

[JiltedGen]

Всех оранжистов и их противников поздравляю с Днем Яйца!!!

Луценко поздравил своих коллег с днем яйца
Корреспондент.net

24 Сентября 2005, 14:50

Перед началом заседания Кабинета Министров исполняющий обязанности Министра внутренних дел Украины Юрий Луценко поздравлял своих коллег с днем яйца. Он напомнил, что год назад в Ивано-Франковске было совершено "покушение" на тогдашнего премьер-министра Украины Виктора Януковича.

В связи с этим Луценко положил праздничную оранжевую писанку на стол нынешнего премьера Юрия Еханурова.

В конце сентября 2004 года во время визита Януковича в Ивано-Франковск на тогдашнего премьера было совершено нападение.

Телекамеры не зафиксировали попадания в Януковича ничего, кроме яйца.

Виктор Янукович был доставлен в реанимацию, где некоторое время пробыл под капельницей, а в конце дня вернулся в Киев.

А ведь мог не выжить

[siharry]

Всех оранжистов и их противников поздравляю с Днем Яйца!!!

Осталось только вспоминать, как хорошо и весело все начиналось.
Нынешние реалии энтузиазма уже не вызывают.

[Milasha]

Тогда Вы уж определитесь с тем что такое факты. А то Вам руководитель организации заявляет что мол "да, учавствовали", а Вы ему "не верю, врешь".
А в Абхазии тоже не воевали ? Про "Арго" не слышали ? А вот абхазы помнят наемников из унсо. Тоже врут, небось ?

Вы что, всерьез предлагаете мне верить пану Корчинскому? Телекиллеру Корчинскому? Вы читали его интервью? Это же барон Мюнхаузен от политики. Канешна, врет. В любом случае - с чего это он вдруг представляет Украину? Он таперича все больше Московский Патриархат защищает. Пророссийская "сила", в полной гармонии с общей стратегией России по подбору союзников.

[wolfboy]

А тем временем...

http://www.svoboda.org/ll/polit/0905/ll.093005-7.asp

Пакт Ющенко-Янукович: компромисс или предательство

...
Когда 20 сентября Верховная рада рассматривала внесенную президентом кандидатуру нового председателя правительства, президента Ющенко ждал неприятный сюрприз: Юрий Ехануров недобрал до своего утверждения три голоса. Чтобы избежать повторения конфуза, Ющенко заключил политический пакт со своим основным соперником на президентских выборах 2004-го года бывшим премьером Виктором Януковичем. После этого парламентская фракция контролируемой Януковичем Партии регионов Украины, которая включает 50 депутатов, поддержала кандидатуру Еханурова. Таким образом, последний легко себе обеспечил поддержку Рады при повторном голосовании 22 сентября (Ехануров собрал голоса 289 депутатов при необходимом минимуме в 226 голосов).

Ющенко и Янукович оформили свой политический союз в виде "Меморандума о взаимопонимании между властью и оппозицией". Меморандум был подписан ими, а также кандидатом в премьеры Ехануровым незадолго до второго голосования.