Оранжевые разборки на Украине

[JiltedGen]

"Украинцы" появились в 1923 году. "Украинец = Уэсэсэровец"

Труднее всего спорить с абсолютной ложной точкой зрения представленной в виде фактa.

[jabba]

Замечаю, замечаю. Чего уж тут не заметить. Обстоятельства толстые и предъявляются крупно.
Вы там у дщери, конечно, можете считать, что Вам угодно, но жить тут нам. Вам - у другом степу, Вы так решили.
Так чтаааа..., полагаю свое мнение более адекватным. Так как - лицо заинтересованное. Ваше же - либо страдающим от недостатка информации, либо предвзятым, что тоже неудивительно.
Скучно.

Отношение сигнал/шум вашей информации, по моему мнению, стремится к нулю.
Удачи вам.

[azaz]

Замечаю, замечаю. Чего уж тут не заметить. Обстоятельства толстые и предъявляются крупно.
Вы там у дщери, конечно, можете считать, что Вам угодно, но жить тут нам. Вам - у другом степу, Вы так решили.
Так чтаааа..., полагаю свое мнение более адекватным. Так как - лицо заинтересованное. Ваше же - либо страдающим от недостатка информации, либо предвзятым, что тоже неудивительно.
Скучно.

Отношение сигнал/шум вашей информации, по моему мнению, стремится к нулю.
Удачи вам.

Уважаемый jabba, если бы Вы только могли себе представить как содержательно смотрятся и читаются гневные инвективы гражданина Украины в адрес президента РФ, гражданином же РФ, мы бы друг-друга глубоко и содержательно начали понимать. Берегите себя.

[jabba]

Уважаемый jabba, если бы Вы только могли себе представить как содержательно смотрятся и читаются гневные инвективы гражданина Украины в адрес президента РФ, гражданином же РФ, мы бы друг-друга глубоко и содержательно начали понимать. Берегите себя.

Никак не могу из siharry второй куплет выдавить, может на нг или к весне, получится выдавить.

[siharry]

Ну, господа.

И где комментарии к пакту Ющенко-Янукович?

[Alex555]

Ну, господа.

И где комментарии к пакту Ющенко-Янукович?

Янукович прокомментировал встречу с Ющенко, Литвиным и Тимошенко
Корреспондент.net

19 Сентября 2005, 21:44

Лидер "Партии регионов" Украины Виктор Янукович прокомментировал свою встречу с Президентом Виктором Ющенко, спикером парламента Владимиром Литвиным и экс-премьер-министром Юлией Тимошенко.

"19 сентября я провел ряд рабочих встреч: с президентом Украины Виктором Ющенко, с главой Верховной Рады Владимиром Литвиным, с экс-премьером Юлией Тимошенко. Были обсуждены пути преодоления экономического кризиса в Украине. А также в этом контексте речь шла о формировании нового правительства и назначение нового премьер-министра", - сказано в тексте сообщения, переданного пресс-службой Януковича.

По словам экс-премьера, "состоялся обмен мнениями, были продискутированы позиции каждой стороны".

"Мы также обдумывали, как лучше согласовать подходы к данным вопросам со стороны разных политических сил, которые представляют власть и оппозицию", - проинформировал лидер "Партии регионов".

Он также отметил, что "для нас не важно, кто будет премьер-министром. Мы голосовали бы и за Еханурова, но лишь после введения политической реформы", - подчеркнул Янукович, добавив, что его партия не будет принимать участия "в этом переходном правительстве".

"Что касается встречи с Президентом Украины, проведенной по его просьбе, то я, в частности, еще раз подчеркнул необходимость соблюдения подписанных в Декларации договоренностей, которые касаются наших требований прекращения политических репрессий и преследований представителей оппозиции, необходимость проведения политической реформы и перевода Украины на парламентско-президентскую форму правления".

Перевожу - пришел просить портфели - портфелей не дали.

[RZ_1]

И где комментарии к пакту Ющенко-Янукович?

Вчера была интересная передача по Первому - Соловьев организовал телемост с Тимошенко. У меня лично сложилось впечатление, что она, при случае, вполне может победить Ющенко-Януковича. Уж больно шустра и артистична.. Дай Бог чтобы потом мстить не стала.

[SK1901]

Ну, господа.

И где комментарии к пакту Ющенко-Янукович?

Это пусть господа "пророссийские украинцы" комментируют. Им похоже совсем не за кого голосовать в марте будет. Янук то с Тимошенко хочет блокироваться, то с Ющом пакты подписывает. Витренко водит дружбу с Корчинским, лидером УНА-УНСО. СДПУ(о) заявила, что Черноморский Флот в Севастополе не есть хорошо для Украины. Коновалюк назвал Ющенко "единственным стабилизирующим фактором в стране". Похоже, что из "пророссийских" сил самая честная это КПУ, они просто без ухищрений за деньги голосуют, т.е. ведут себя как проститутки, а не как б..., что явно честнее. Даст ли Путин денег Симоненко?

[Blake]

Даст ли Путин денег Симоненко?

Даст конечно. Вон, товарищем Доренко дал попользоваться в прошлом году

[SK1901]

Даст ли Путин денег Симоненко?

Даст конечно. Вон, товарищем Доренко дал попользоваться в прошлом году

Поди ж ты. Не знал. Так Доренко это вроде Берёзин говорун. Или всё смешалось в доме Облонских?

[RZ_1]

Похоже, что из "пророссийских" сил...

Политически оформленных пророссийских сил на Украине еще нет, видимо. Боюсь, что кокетливые ужимки нынешних украинских полит-идолов вряд ли заслужат денежных подачек со стороны России и российской элиты. Через год-два-три - вполне возможно. Сейчас же, когда на Украине все предают и продают всех, смысла нет поддерживать кого-то одного. Возможно, для России в этой ситуации на Украине имеет смысл поддерживать всех против всех. Пусть грызуться..

[RZ_1]

Так Доренко это вроде Берёзин говорун. Или всё смешалось в доме Облонских?

Да кто их сейчас разберет! Сейчас в России громадные силы простаивают - а могли бы осваивать средства - "бригада профессионалов" Киселева, Доренко, Шендерович, неплохо бы смотрелся Гусинский с Березой. Немцов с Шустером уже вроде пристроились - "себя под Ющенко чистят - чтобы плыть в револцию дальше!"

[Blake]

Даст ли Путин денег Симоненко?

Даст конечно. Вон, товарищем Доренко дал попользоваться в прошлом году

Поди ж ты. Не знал. Так Доренко это вроде Берёзин говорун. Или всё смешалось в доме Облонских?

Доренко тогда сказал, что сам долго не мог определиться, но потом все-таки решил сочувствовать коммунистам. Но коммунистам тоже тогда вроде не повезло, не пустили в телевизор электорат Януковича переманивать

[SK1901]

Похоже, что из "пророссийских" сил...

Политически оформленных пророссийских сил на Украине еще нет, видимо. Боюсь, что кокетливые ужимки нынешних украинских полит-идолов вряд ли заслужат денежных подачек со стороны России и российской элиты. Через год-два-три - вполне возможно. Сейчас же, когда на Украине все предают и продают всех, смысла нет поддерживать кого-то одного. Возможно, для России в этой ситуации на Украине имеет смысл поддерживать всех против всех. Пусть грызуться..

Начали за здравие... Не проще ли не поддерживать никого против никого?

Как бы там ни было, в Кремле вас похоже не услышали. У Янука то договор с Единой Россией. То есть этот клоун таки как бы официальный лидер официальной "пророссийской" партии. Я читал предвыборную программу его блока, там слово "Россия" или "русский" упомянуто в пяти пунктах из шести. Разумеется, в положительном контексте. Ничуть не лучше нациков в 1991-м, те говорили "поссоримся с Россией, заговорим по-украински, остальное неважно, будет счастье", этот говорит "подружимся с Россией, заговорим по-русски, остальное неважно, будет счастье". Одного поля ягоды. Хотя возможно, те дурни свято верили в эту чушь, тогда как этот сознательно врёт.

Так или иначе, первые уже давно находятся ниже политплинтуса, второй тоже туда движется. Что есть хорошо.

[SK1901]

Так Доренко это вроде Берёзин говорун. Или всё смешалось в доме Облонских?

Да кто их сейчас разберет! Сейчас в России громадные силы простаивают - а могли бы осваивать средства - "бригада профессионалов" Киселева, Доренко, Шендерович, неплохо бы смотрелся Гусинский с Березой. Немцов с Шустером уже вроде пристроились - "себя под Ющенко чистят - чтобы плыть в револцию дальше!"

Ну вы даете: Киселева, Доренко и Шендеровича в одной строке упомянуть.

[RZ_1]

Начали за здравие... Не проще ли не поддерживать никого против никого?

Конечно сложнее. Это ведь запретительные меры - "держать и не пущать" - а на это уходят гос ресурсы. Если же кто кого хочет - тот того и поддерживает, то совсем другой оборот дело принимает. Т.е. страна Россия (разумеется) в проигрыше не оказывается по любому, а то, что какой-то бизнесмен купил (спонсировал ) партию или персону на Украине - это его бизнесмена конкретный и личный риск. Вон - Березовский пусть Тимошенко поддерживает, Брынцалов - Ющенко, Абрамович - Януковича, Вексельберг - Народный Рух - и так далее, по их персональному желанию, конечно.

[SK1901]

Начали за здравие... Не проще ли не поддерживать никого против никого?

Конечно сложнее. Это ведь запретительные меры - "держать и не пущать" - а на это уходят гос ресурсы. Если же кто кого хочет - тот того и поддерживает, то совсем другой оборот дело принимает. Т.е. страна Россия (разумеется) в проигрыше не оказывается по любому, а то, что какой-то бизнесмен купил (спонсировал ) партию или персону на Украине - это его бизнесмена конкретный и личный риск. Вон - Березовский пусть Тимошенко поддерживает, Брынцалов - Ющенко, Абрамович - Януковича, Вексельберг - Народный Рух - и так далее, по их персональному желанию, конечно.

Я думал, мы речь ведем о господдержке. И поскольку в вашем случае государство это П-н, то все сводится к тому, будет ли Он, явно или неявно, агитировать за одну из партий, вселяя надежды в сердца остатков "пророссийских украинцев", как это было в 2004-м, когда данные товарищи голосовали фактически не за Януковича, а за Него.

А какой там из ваших бизнесменов кому из наших политиков будет денег давать, это "пророссийским украинцам" фиолетово.

[RZ_1]

Я думал, мы речь ведем о господдержке.

Ну так господдержка ведь разная бывает. Вот, например, Путин приехал в Германию - оказал поддержку строительства СЕГ, Блер приехал в Москву оказал поддержку совместному проекту с БП, и т.п. В случае же с Украиной, по моему, смысла нет о чем либо договариваться на гос. уровне. Больших проектов Украина не потянет, а мелкие вполне и без господдержки обойдутся. Поэтому логично было бы, на мой взгляд, никого пока в нынешнем состоянии на Украине не поддерживать на государственном уровне, а российскому бизнесу не препятствовать скупать тех политиков на Украине, которые будут обслуживать их интересы.

И поскольку в вашем случае государство это П-н, то все сводится к тому, будет ли Он, явно или неявно, агитировать за одну из партий

Скорее всего - нет. На Украине просто не с кем договариваться, по моему. Особенно сейчас когда грядущий экономический кризис спровоцировал тотальный раздрай и разнос. Реальных рычагов власти ни у кого нет, на мой взгляд. Пророссийских политиков, "харизматиков" - нет. Ну а свои собственные интересы "Газпром" или "Сибнефть" на Украине - пробъют сами.

А какой там из ваших бизнесменов кому из наших политиков будет денег давать, это "пророссийским украинцам" фиолетово.

Ну почему же? Где за что деньги дают - очень важный (если не самый важный) вопрос в современной украинской политике.

[siharry]

Я думал, мы речь ведем о господдержке...
А какой там из ваших бизнесменов кому из наших политиков будет денег давать, это "пророссийским украинцам" фиолетово.

Что-то Вы на полпути остановились.
Господдержка покупки российскими бизнес-акулами украинского политического бомонда по логике должна заключаться в сбивании цен на такие "активы".
Логика сбивания цены тоже понятна - к примеру, политики в Италии стоят значительно дороже, чем в Замбезии.

[JiltedGen]

а российскому бизнесу не препятствовать скупать тех политиков на Украине, которые будут обслуживать их интересы.

Наивно полагать, что у российского бизнеса останется лаве скупать кого либо после заноса в Кремль. Расценки там не божеские.
А вообще призывы к коррупции ставят вас вне закона. Ваша двойная мораль была прекрасно продемонстрированна

[JiltedGen]

российскими бизнес-акулами

Вот это сильно сказанно. Квазигосударственные коррумпированные и политизированные нефтегазокомпании называются теперь бизнес-акулами. Широта ваших знаний газетных штампов поражает всякое воображение

[azaz]

российскими бизнес-акулами

Вот это сильно сказанно. Квазигосударственные коррумпированные и политизированные нефтегазокомпании называются теперь бизнес-акулами. Широта ваших знаний газетных штампов поражает всякое воображение

Что хорошо для <Дженерал Электрик, Мобил Ойл, etc.>, то хорошо для Америки.

Т.е. вся разница - в том как обозвать сущность. В нашем случае - обзывается лоббирование!

А эти квази-мази, коррумпо-шурумпо ... это мы оставим сказочникам. Есть такая современная профессия: журналисты, подвид: политологи называются. Информированные люди правда утверждают, что вторая по древности профессия, но ясно же, что столько не живут.

[RZ_1]

А вообще призывы к коррупции ставят вас вне закона. Ваша двойная мораль была прекрасно продемонстрированна

Где вы усмотрели призывы к коррупции ума не приложу! Это вполне закономерное освоение российским бизнесом территории Украины. Реал политик. Если 90% нефтяной отрасли Украины принадлежит россиянам, то они должны присутствовать и в украинской политике - они ведь обеспечивают работой и едой множество людей на Украине, таким же образом и "Газпром" вполне имеет право высказываться таким образом, чтобы к нему прислушивались.

Возможно, что на Украине было бы разумно ввести должность вице-премьера правительства Украины от "Газпрома", назначаемого из Москвы.

[Yvsobol]

Я так понял что Рада "прокатила" нового премьера и Правительство. А какие дальше шаги? Ющенко будет опять вносить его (или другую) кандидатуру? Как там по Закону? Друзья Украинцы, поясните....

[RZ_1]

Я так понял что Рада "прокатила" нового премьера и Правительство. А какие дальше шаги?

Насколько я понимаю, "украинского экономического чуда" можно будет начинать ждать с конца 2006 года. До этого - будут бесконечные войны всех со всеми.

Тот факт что "временный премьер" не назначен - пощечина персонально Ющенко. ""Революция" получила в морду" - словами Глеба Павловского.

Вообще же, неутверждение ющенковского премьера указывает на то, что "оранжевая революция" выдохлась - болото украинской политической жизни, чвакнув и чмокнув, поглотило очередных своих жертв на этот раз "апельсиновых незалежников".