Hurricane Katrina

Ушац · Post by **Ушац** » 04 Sep 2005 17:56

Представитель Немецкого Красного Креста, от пяти до десяти специалистов организации по "кризисному менеджменту" будут направлены в начале будущей недели в районы США, пострадавшие от урагана. По его словам, они должны будут создать условия для приема и распределения помощи нуждающимся. При этом он отметил, что Американский Красный Крест просил собрать денежные пожертвования и прислать экспертов, "а не оборудование и технику".

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6501238

Как и говорил Ушац про сердобольность Карнивала - ничто не делается бесплатно и для многих ликвидация последствий станет золотой жилой. Мой клиент закрыл фабрику в Джексоне потому что работать некому, а его директор по транспорту уже сказал что расценки грузовых перевозок уже полезли вверх. Зачем американцам немецкие таблетки и вездеходы Унимаг если своих грузовиков и лекарств девать некуда - только плати. Вот тут немецкие деньги и пригодятся.

Dariya · Post by **Dariya** » 04 Sep 2005 18:08

надежда2 wrote:"Что меня поражает, что все это обсуждается ПРЯМО ПАРАЛЛЕЛЬНО с катастрофой"
Что делать. Жизнь продолжается.

Но ничего подобного не было в 2001..., не было во время недавних Цунами, не было во время Беслана...
Может так сильно изменился состав форума?...
А может и еще что-то...
Я понимаю, что у людей есть предел восприятия негатива, но не прямо же в момент катастрофы?...

Объяснение Доцента мне показалось правдоподобным...

JustMax · Post by **JustMax** » 04 Sep 2005 18:16

Создалось впечатление что даже живущие здесь критикуют америку не потому что они ее не любят, а как-раз наоборот, им больно и горько смотреть как великая страна зарывается во всех смыслах. А непатриоты - как-раз те, кто не допускает мысли о том, что эта страна что-то может делать неправильно и затыкают рот критикам. Есть конечно и явно злорадствующие, но, мне кажется на Привете их как-раз ну очень мало. Все IMHO.

Dariya · Post by **Dariya** » 04 Sep 2005 18:32

JustMax wrote:Дело в том что даже живущие здесь критикуют америку не потому что они ее не любят, а как-раз наоборот, им больно и горько смотреть как великая страна зарывается во всех смыслах. А непатриоты - как-раз те, кто не допускает мысли о том, что эта страна что-то может делать неправильно и затыкают рот критикам. Есть конечно и явно злорадствующие, но, мне кажется на Привете их как-раз ну очень мало. Все IMHO.

Да при чем здесь это? Разные взгляды, в том числе любая критика, даже неправильная и слишком эмоциональная - это нормально.
Здесь на форуме оказалось достаточно тех, кому это вообще как бы по барабану.

Они каким-то неведомым мне способом ухитряются как бы вообще не замечать, что происходит в стране - Америка...
Их вообще эта теме не особо задевает, как они сами и говорят.
Вот это - абсолютная новость...
Может и раньше так тоже было укого-то, но как-то было неприлично что ли демонстировать, что тебя это не задеват, что в стране где ты живешь гибнут тысячи людей... народ не заходил просто на форум какое-то время и все... Кто не хотел это обсуждать от слишком сильных переживаний, кто наоборот...
Но это - параллельные темы, где как-будто ничего и не происходит, новое совсем...
Помню Борис раньше форум закрывал даже из-за того, что народ ругался сильно...
Но, имхо, это более естественная реакция(ругаться), чем делать вид, что вообще ничего особенного не случилось...

надежда2 · Post by **надежда2** » 04 Sep 2005 18:32

Это только кажется, что ничего подобного не было. Я думаю, что если посмотреть темы тех дней, то можно будет увидеть то-же самое.

Dariya · Post by **Dariya** » 04 Sep 2005 18:38

Нет.

JustMax · Post by **JustMax** » 04 Sep 2005 18:38

Dariya wrote:Но, имхо, это более естественная реакция(ругаться), чем делать вид, что вообще ничего особенного не случилось...

Психология обывателя и потребителя :pain1:

А в США в квадрате.
PS. По-правде сказать за собой заметил последнее время некоторую психологическую заторможенность в отношении всяких таких таких событий. Видимо личных проблем хватает, чтобы психику еще этим расшатывать...

надежда2 · Post by **надежда2** » 04 Sep 2005 19:02

Dariya wrote:Нет.

А у меня после просмотра страниц (где-то 25-30 если не ошибаюсь) сложилось противоположное мнение :pain1:

Так далеко как 2001 года я не смотрела.Но если и была разница в восприятии/поведении, она обьяснялась во-первых необычностью/невероятностью происходящего, во вторых своей глобальностью - кто будет следующим никто не знал. Во всяком случае мне так кажется.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 04 Sep 2005 19:50

надежда2 wrote:Если Вы уже забыли , в Вашем стейтменте, за который Вы предложили проголосовать, прозвучало однозначно нужно, без оговорок.

Это то, что вы называете "приемчиком"? Я думал, вы их активно не любите...

надежда2 wrote:А Ваш вопрос "о какой угрозе" уже вполне тянет на оговорку.

Нет, не тянет. Это всего лишь уточняющий вопрос. Все же ответьте на него, плиз.

MaxSt.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 04 Sep 2005 19:59

Тетя-Мотя wrote:"Чужую беду руками разведу"...

Почему мне упорно отвечают то поговорками, то стихами? Аргументов совсем нет что ли?

MaxSt.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 04 Sep 2005 20:18

Фонтанка wrote:Макс, можно отсеять женщин, детей, стариков.

Exactly! That's my point!
Объясните теперь это Тете-Моте, а то она таких элементарных вещей не понимает.

Фонтанка wrote:Те, кто стрелял, оружие уже бросил где-нибудь в дальнем туалете. Как их проверить?

На что проверить?

Фонтанка wrote:Думаю, те, кто не выпускает людей оттуда, мучается той же самой проблемой, но...:

Какой проблемой? Нет такой проблемы - кого выпустить из НО, а кого-то нет.

Бандитам не место в HO. Никому там не место - все жители должны быть убраны оттуда. Законопослушных граждан - в шелтеры, бандитов - в тюрьму. Особо "отличившихся" из бандитов - на электрический стул. Если известно, что данный человек - бандит, нет никакого смысла оставлять его на свободе, даже в таком плохо пригодном для жизни месте...

MaxSt.

Papillon · Post by **Papillon** » 04 Sep 2005 20:23

MaxSt wrote:
надежда2 wrote:Именно, Мах, однозначного - не имею.

Ну а я вот считаю, что спасать детей и инвалидов однозначно нужно, без оговорок.

Кто за?

MaxSt.

Я- за. Удивляет,что етот вопрос еше обсуждается... :roll:

Papillon · Post by **Papillon** » 04 Sep 2005 20:32

Фонтанка wrote:
Макс, можно отсеять женщин, детей, стариков. А потом перед тобой в ряд встанут, скажем, сто почти одинаковых черных мужиков лет тридцати. Те, кто стрелял, оружие уже бросил где-нибудь в дальнем туалете. Как их проверить?
Если они не могут найти решения и способа отсеять бандитов - значит, спасать надо всех подряд. Кроме тех, кто оружие в дальнем туалете не бросил и продолжает стрелять.

Короче вы хототе сказать,что преступников спасать не нужно,так? То есть вы считаете,что преступникам место в затопленом HO ?
Наказание за преступления- оставить преступника на свободе в затопленом городе, тем самым давая ему полную возможность активно продолжать свою преступную деятельность ?

Фонтанка · Post by **Фонтанка** » 04 Sep 2005 20:40

Тетя-Мотя wrote:
Н-ский wrote:
Фонтанка wrote:Странно, люди дома оружие запирают в сейфы, а Волмарт оставил все в залах, в стеклянных витринах. Неужели у них нет спецкода, как поступать в чрезвычайных ситуациях?

Ей-богу, все оружейные магазины всегда за семью замками, их тоже обчистили. Поверьте мне, бандиты умеют пользоваться автогеном.

А вообще интересное наблюдение - Волмарт пожертвовал Х денег, а в ответ - МАЛО, НАДО БОЛЬШЕ.

Да разумеется.
Все равно никто и ничем доволен не будет. Ситуация не та.

Да, я как тот мужик из мультфильма: "Маловато будет!"
На самом деле они обещают дать миллион (у меня была давняя информация). что вообще-то - замечательно. (Австралия, к примеру дает 10 миллионов, а Япония - 200 тысяч).
А вообще мне интересно, сколько было украдено оружия, откуда, каким образом. Автоген, понятное дело, не каждый держит дома, поэтому те, кто грабил с ним (я, кстати, пока не слышала ничего об этом), были готовы к грабежам и планы их были продуманы. Владельцы оружейных лавок, озаботившиеся сейфами, относятся к оружие серьезнее, чем Волмарт, в чьих магазинах только ленивый не мог его взять.

Papillon · Post by **Papillon** » 04 Sep 2005 20:41

Только что читала новости...наткнулась на страны,которые послали фин.помошь Америке.Оказалось,что Япония послала столько же сколько Азербаиджан. :roll:

Japan pledged US$500,000 worth of aid, US$200,000 (Ђ161,445) for the Red Cross and US$300,000 in emergency supplies such as tents, blankets and power generators, Chief Cabinet Secretary Hiroyuki Hosoda said.
********

The emergency assistance totaling 500,000 US dollars is being provided by Azerbaijan for the purpose of assisting the population and authorities of the hurricane-affected areas in overcoming the consequences of the natural disaster.

Фонтанка · Post by **Фонтанка** » 04 Sep 2005 20:58

MaxSt wrote:
Фонтанка wrote:Те, кто стрелял, оружие уже бросил где-нибудь в дальнем туалете. Как их проверить?

На что проверить?.

Раньше зашел разговор об проверках. Нашла, это вы и говорили:
А людей можно в очередь поставить, и проверить одного за другим - куда уж проще.

Так что Вам виднее, на что. Видимо, на принадлежность к бандитам.
Но ведь это установить практически невозможно, когда перед тобой очередь желающих эвакуироваться. И распределять их по автобусам надо быстро.
Даже если перед тобой компьютер с полицейскими записями, в которых указано, что человек в прошлом привлекался к ответственности, невозможно только на этом основании отправить его в тюрьму, предположив, что уж он-то наверняка грабил и насиловал во время наводнения.
Я честно не знаю, какой именно проблемой мучались спасатели, начавшие заниматься convention центром только в пятницу. Думаю, ждали подкрепления.

Фонтанка · Post by **Фонтанка** » 04 Sep 2005 21:07

Papillon wrote: Короче вы хототе сказать,что преступников спасать не нужно,так? То есть вы считаете,что преступникам место в затопленом HO ?
Наказание за преступления- оставить преступника на свободе в затопленом городе, тем самым давая ему полную возможность активно продолжать свою преступную деятельность ?

Нет, отнюдь, я ничего подобного не говорила. Мне бы такое и в голову не пришло.

Я подразумевала, что если человек наставляет на спасателя пушку и стреляет, то , полагаю, надо стрелять в ответ, и вывозить его уже в мешке.

LLena · Post by **LLena** » 04 Sep 2005 21:10

Итого: начали эвакуацию в пятницу, закончили в субботу. Основной оставшийся вопрос: почему начали с задержкой в 4 дня, чем и породили всю вакханалию???

LLena · Post by **LLena** » 04 Sep 2005 21:16

Dariya wrote:Да при чем здесь это? Разные взгляды, в том числе любая критика, даже неправильная и слишком эмоциональная - это нормально.
Здесь на форуме оказалось достаточно тех, кому это вообще как бы по барабану.
Они каким-то неведомым мне способом ухитряются как бы вообще не замечать, что происходит в стране - Америка...
Их вообще эта теме не особо задевает, как они сами и говорят.
Вот это - абсолютная новость...
Может и раньше так тоже было укого-то, но как-то было неприлично что ли демонстировать, что тебя это не задеват, что в стране где ты живешь гибнут тысячи людей... народ не заходил просто на форум какое-то время и все... Кто не хотел это обсуждать от слишком сильных переживаний, кто наоборот...
Но это - параллельные темы, где как-будто ничего и не происходит, новое совсем...
Помню Борис раньше форум закрывал даже из-за того, что народ ругался сильно...
Но, имхо, это более естественная реакция(ругаться), чем делать вид, что вообще ничего особенного не случилось...

Согласна. Только началось это не вчера, а месяца 2-3 назад. Все чаще и чаще стало откровенно неприятно заходить на форум. Видимо, состав участников постепенно изменился настолько, что то, что раньше считалось неприличным и стыдливо скрывалось от собеседников, сейчас расцвело пышным цветом, превратилось в предмет хвастовства и бравады. Очень печально это.

Zakhar · Post by **Zakhar** » 04 Sep 2005 22:22

http://msk.vlasti.net/index.php?Screen=news&id=121650

ГАВРИЛА · Post by **ГАВРИЛА** » 05 Sep 2005 00:11

Сегодня уже сказали о тысячах погибших от урагана.Очень печально.Я не думал что будут такие последствия.Нам говорили, что погибло 67 человек.

Цаца · Post by **Цаца** » 05 Sep 2005 00:17

ГАВРИЛА wrote:Нам говорили, что погибло 67 человек.

59.

After a week of silence on Hurricane Katrina's death toll, Louisiana officials announced a partial count on Sunday and said U.S. mortuary teams that identified victims of the September 11 attacks had been brought in to help.

They said 59 people had been confirmed as storm victims but said they were only counting bodies they had in their possession.

Federal and state officials have said they expect Katrina's death toll to be in the thousands.

http://news.yahoo.com/s/nm/20050904/ts_nm/deaths_dc_1

slozovsk · Post by **slozovsk** » 05 Sep 2005 00:33

Dariya wrote:Просматривая "Привет" за последнии дни, я пришла к такому выводу - для бОльшей части участников раздела "о жизни" и "политика" Америка оосталась чужой страной, сколько бы они в ней не прожили и как бы не хвалили те места, где живут.

Иначе объяснить все, что происходит в соседних топиках вместе со всеми обсуждаемыми темами, смайликами и пр, когда в стране, которую считаешь своей, проиходит ужасная катастрофа, когда речь идет о том, что количество жертв превысит сентябрь 2001 - невозможно!

Что меня поражает, что все это обсуждается ПРЯМО ПАРАЛЛЕЛЬНО с катастрофой.

Хотите я найду топики со смайликами на русских форумах, в то время, как в Чечне гибнут русские солдаты и мирное население?

Здесь, может быть, народ не убивается, поскольку знает, что государство позаботится о пострадавших? Вон - крузные суда уже зафрахтованы. Какие условия созданы пострадавшим в Беслане? В круиз отправили? Или в ... путешествие?

Как говорится, в чужом глазу - соринку вижу,....

slozovsk · Post by **slozovsk** » 05 Sep 2005 00:43

Papillon wrote:Только что читала новости...наткнулась на страны,которые послали фин.помошь Америке.Оказалось,что Япония послала столько же сколько Азербаиджан.

Japan pledged US$500,000 worth of aid, US$200,000 (Ђ161,445) for the Red Cross and US$300,000 in emergency supplies such as tents, blankets and power generators, Chief Cabinet Secretary Hiroyuki Hosoda said.
********

The emergency assistance totaling 500,000 US dollars is being provided by Azerbaijan for the purpose of assisting the population and authorities of the hurricane-affected areas in overcoming the consequences of the natural disaster.

Может Японцы посчитали, какие соедства нужны, чтобы помочь людям (что и указали - купить tents, blankets и т.д.). То что они дали, видимо, достаточно.

Если вместо палаток политики США собираются селить беженцев на круизных суда экстра-класса и кормить их в супер ресторанах, извининте, это проблема США. Японцам этого не понять.

Kalifornian · Post by **Kalifornian** » 05 Sep 2005 00:49

slozovsk wrote:Хотите я найду топики со смайликами на русских форумах, в то время, как в Чечне гибнут русские солдаты и мирное население?

Зачем искать вон рубрика злободневных анекдотов http://www.anekdot.ru/an/an0509/f050905;10.html наверняка там и про Беслан было