Hurricane Katrina

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23749
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Post by katit »

late_morning_girl wrote:
katit wrote:Это кстати очень похоже на принудительное лечение. Хорошо что они хоть вроде не устраивают обмен учениками.
У меня сын пошел в middle school в школу, где былa половина "контингента". Через два месяца я его ухватила в охапку и побежала в частную школу записывать. На последние деньги. Совсем последние, мы бедные тогда были. Но было страшно видеть что с ребенком стало происходить. Просто на глазах.

Эх. Дайте хоть без этого пожить пока дите подрастает :roll:
Лучше водки — хуже нет! ©
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Alice in wonderland wrote:
late_morning_girl wrote:
Alice in wonderland wrote:Проблема местной власти при стихийном бедствии такого масштаба – у них ресурсов таких нет и быть не может :hat:
вопрос не о ресурсах, а о том кто кому заранее будет звонить и просить ресурсов. Губернатор презу или наоборот през будет набиваться с ресурсами.

Doesn't matter who asks first. It shouldn't be an issue. :pain1:
It does matter. В стране 50 штатов. За всеми бегать? Тогда нафиг нужна местная власть, вообще?
User avatar
derzkaya
Удалена за наезды на участников
Posts: 6939
Joined: 05 Nov 2004 18:18

Post by derzkaya »

Я у меня дети ходят в школу и лучшие ученики класса.
И никак тлетворно на них черные соклассники не влияют. тьфу тьфу тьфу
User avatar
katit
Уже с Приветом
Posts: 23749
Joined: 05 Jul 2003 22:34
Location: Брест -> St. Louis, MO

Post by katit »

derzkaya wrote:Я у меня дети ходят в школу и лучшие ученики класса.
И никак тлетворно на них черные соклассники не влияют. тьфу тьфу тьфу

Может у вас черные из цивилизованных. А может как у меня было. Был отличником. Пока в другую школу в спец-класс не попал.
Лучше водки — хуже нет! ©
User avatar
February
Уже с Приветом
Posts: 3712
Joined: 09 Feb 2003 04:44

Post by February »

Gabina wrote:Фебруари , я наоборот , с тобой (и со знакомым ) согласна .
Только те , кто работать не хотят , с ними ( со знакомым и косби , например ) не согласны . Как это они могут говорить о самоуважении , а не том , что им кто-то должен .


:radio%: да, да, я поняла. я просто поясняла. впрочем это вполне неудивительная линия поведения - кто не с нами, тот против нас. :pain1:
Hекотоpым мало хоpошо жить, они хотят еще и кyшать...Image
User avatar
derzkaya
Удалена за наезды на участников
Posts: 6939
Joined: 05 Nov 2004 18:18

Post by derzkaya »

katit wrote:
derzkaya wrote:Я у меня дети ходят в школу и лучшие ученики класса.
И никак тлетворно на них черные соклассники не влияют. тьфу тьфу тьфу

Может у вас черные из цивилизованных. А может как у меня было. Был отличником. Пока в другую школу в спец-класс не попал.


А что за спец-класс?
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

late_morning_girl wrote:
Alice in wonderland wrote:
late_morning_girl wrote:
Alice in wonderland wrote:Проблема местной власти при стихийном бедствии такого масштаба – у них ресурсов таких нет и быть не может :hat:
вопрос не о ресурсах, а о том кто кому заранее будет звонить и просить ресурсов. Губернатор презу или наоборот през будет набиваться с ресурсами.

Doesn't matter who asks first. It shouldn't be an issue. :pain1:
It does matter. В стране 50 штатов. За всеми бегать? Тогда нафиг нужна местная власть, вообще?

50 штатов и только в одном стихийное бедствие. Hужно быть абcолютно тупым Должностным лицом чтобы этот факт игнорировать.
Last edited by Alice in wonderland on 03 Sep 2005 00:25, edited 1 time in total.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Alice in wonderland wrote:
late_morning_girl wrote:
Alice in wonderland wrote:
late_morning_girl wrote:
Alice in wonderland wrote:Проблема местной власти при стихийном бедствии такого масштаба – у них ресурсов таких нет и быть не может :hat:
вопрос не о ресурсах, а о том кто кому заранее будет звонить и просить ресурсов. Губернатор презу или наоборот през будет набиваться с ресурсами.

Doesn't matter who asks first. It shouldn't be an issue. :pain1:
It does matter. В стране 50 штатов. За всеми бегать? Тогда нафиг нужна местная власть, вообще?

50 штатов и только в одном стихийное бедствие. Не нужно быть абcолютно тупым чтобы этот факт игнорировать.
Федеральная власть при стихийных бедствиях вмешивается по просьбе местной. Когда местная уже не справляется или предполагает, что не справится.
Чего здесь такого непонятного? :pain1:
Консультант
Уже с Приветом
Posts: 513
Joined: 18 Oct 2004 02:08

Post by Консультант »

late_morning_girl wrote:В стране 50 штатов. За всеми бегать? Тогда нафиг нужна местная власть, вообще?


PAUL KRUGMAN/The New York Times

Before 9/11 the Federal Emergency Management Agency listed the three most likely catastrophic disasters facing America: a terrorist attack on New York, a major earthquake in San Francisco and a hurricane strike on New Orleans. "The New Orleans hurricane scenario," The Houston Chronicle wrote in December 2001, "may be the deadliest of all." It described a potential catastrophe very much like the one now happening.

So why were New Orleans and the nation so unprepared? After 9/11, hard questions were deferred in the name of national unity, then buried under a thick coat of whitewash. This time, we need accountability.

First question: Why have aid and security taken so long to arrive? Katrina hit five days ago - and it was already clear by last Friday that Katrina could do immense damage along the Gulf Coast. Yet the response you'd expect from an advanced country never happened. Thousands of Americans are dead or dying, not because they refused to evacuate, but because they were too poor or too sick to get out without help - and help wasn't provided. Many have yet to receive any help at all.

There will and should be many questions about the response of state and local governments; in particular, couldn't they have done more to help the poor and sick escape? But the evidence points, above all, to a stunning lack of both preparation and urgency in the federal government's response.

Even military resources in the right place weren't ordered into action. "On Wednesday," said an editorial in The Sun Herald in Biloxi, Miss., "reporters listening to horrific stories of death and survival at the Biloxi Junior High School shelter looked north across Irish Hill Road and saw Air Force personnel playing basketball and performing calisthenics. Playing basketball and performing calisthenics!"

Maybe administration officials believed that the local National Guard could keep order and deliver relief. But many members of the National Guard and much of its equipment - including high-water vehicles - are in Iraq. "The National Guard needs that equipment back home to support the homeland security mission," a Louisiana Guard officer told reporters several weeks ago.

Second question: Why wasn't more preventive action taken? After 2003 the Army Corps of Engineers sharply slowed its flood-control work, including work on sinking levees. "The corps," an Editor and Publisher article says, citing a series of articles in The Times-Picayune in New Orleans, "never tried to hide the fact that the spending pressures of the war in Iraq, as well as homeland security - coming at the same time as federal tax cuts - was the reason for the strain."

In 2002 the corps' chief resigned, reportedly under threat of being fired, after he criticized the administration's proposed cuts in the corps' budget, including flood-control spending.

Third question: Did the Bush administration destroy FEMA's effectiveness? The administration has, by all accounts, treated the emergency management agency like an unwanted stepchild, leading to a mass exodus of experienced professionals.

Last year James Lee Witt, who won bipartisan praise for his leadership of the agency during the Clinton years, said at a Congressional hearing: "I am extremely concerned that the ability of our nation to prepare for and respond to disasters has been sharply eroded. I hear from emergency managers, local and state leaders, and first responders nearly every day that the FEMA they knew and worked well with has now disappeared."

I don't think this is a simple tale of incompetence. The reason the military wasn't rushed in to help along the Gulf Coast is, I believe, the same reason nothing was done to stop looting after the fall of Baghdad. Flood control was neglected for the same reason our troops in Iraq didn't get adequate armor.

At a fundamental level, I'd argue, our current leaders just aren't serious about some of the essential functions of government. They like waging war, but they don't like providing security, rescuing those in need or spending on preventive measures. And they never, ever ask for shared sacrifice.

Yesterday Mr. Bush made an utterly fantastic claim: that nobody expected the breach of the levees. In fact, there had been repeated warnings about exactly that risk.

So America, once famous for its can-do attitude, now has a can't-do government that makes excuses instead of doing its job. And while it makes those excuses, Americans are dying.
Last edited by Консультант on 03 Sep 2005 01:08, edited 1 time in total.
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

late_morning_girl wrote:
Alice in wonderland wrote:
late_morning_girl wrote:
Alice in wonderland wrote:
late_morning_girl wrote:
Alice in wonderland wrote:Проблема местной власти при стихийном бедствии такого масштаба – у них ресурсов таких нет и быть не может :hat:
вопрос не о ресурсах, а о том кто кому заранее будет звонить и просить ресурсов. Губернатор презу или наоборот през будет набиваться с ресурсами.

Doesn't matter who asks first. It shouldn't be an issue. :pain1:
It does matter. В стране 50 штатов. За всеми бегать? Тогда нафиг нужна местная власть, вообще?

50 штатов и только в одном стихийное бедствие. Не нужно быть абcолютно тупым чтобы этот факт игнорировать.
Федеральная власть при стихийных бедствиях вмешивается по просьбе местной. Когда местная уже не справляется или предполагает, что не справится.
Чего здесь такого непонятного? :pain1:


:pain1:

I am just trying to be nice as much as I can :mrgreen:
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

late_morning_girl wrote:Федеральная власть при стихийных бедствиях вмешивается по просьбе местной. Когда местная уже не справляется или предполагает, что не справится.
Чего здесь такого непонятного? :pain1:


Непонятно время реакции федеральных властей на эту просьбу. Мэр НО уже все уши прожужжал своими криками о помощи, а помощь только только стала поступать. Я понимаю, конечно, - снарядить караван грузовиков с продовольствием и водой требует тщательного планирования и многодневных тренировок. Дело-то сложное и необычное..
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
Gabina
Уже с Приветом
Posts: 7484
Joined: 30 Dec 2003 22:53
Location: СССР-Израиль-США

Post by Gabina »

Консультант wrote:....

"..в танке..."
"Shoot for the moon .
Even if you miss it
you will land among
the stars "
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

Почитайте топик на Привете, еще до случившегося люди задавались умными вопросами. A кому-то за это платят, а уMными вопросами люди себя не утруждают. :pain1:
Консультант
Уже с Приветом
Posts: 513
Joined: 18 Oct 2004 02:08

Post by Консультант »

Gabina wrote:
Консультант wrote:....

"..в танке..."

?
User avatar
Цаца
Уже с Приветом
Posts: 26197
Joined: 12 Jul 2002 10:35
Location: Beijing

Post by Цаца »

slozovsk wrote:
late_morning_girl wrote:сказали. Идти в супердом. Потому что ожидали разрушений от ветра, а не затопления города.


Вы, видимо 28-го, до начала заполнения супердома людьми, телевизор не смотрели. Подробно расказывали про, то какое будет затопление, называли уровень (20-30 футов; по факту оказалось чуть меньше) и показывали красивые разрезы местности - где вода, дамбы, территория города ниже воды.


Ага, подтверждаю. Очень подробно, с картинками, компетентными лицами и 24 часа в сутки по СНН только об этом говорили, что НО затопит. Это уже после урагана там слегка расслабились, когда он вроде бы стороной прошел. А остального я не видела, в самолете была.
User avatar
Gabina
Уже с Приветом
Posts: 7484
Joined: 30 Dec 2003 22:53
Location: СССР-Израиль-США

Post by Gabina »

Консультант wrote:
Gabina wrote:
Консультант wrote:....

"..в танке..."

?

словами ЛМГ , вопросы , которые в Вашей цитате были заданы , были заданы тем(и) , кто "в танке" .
"Shoot for the moon .
Even if you miss it
you will land among
the stars "
User avatar
LLena
Уже с Приветом
Posts: 7220
Joined: 06 Feb 2001 10:01
Location: Moscow-> PA-> MA-> S&N Carolinas-> CT

Post by LLena »

Цаца wrote:
slozovsk wrote:
late_morning_girl wrote:сказали. Идти в супердом. Потому что ожидали разрушений от ветра, а не затопления города.


Вы, видимо 28-го, до начала заполнения супердома людьми, телевизор не смотрели. Подробно расказывали про, то какое будет затопление, называли уровень (20-30 футов; по факту оказалось чуть меньше) и показывали красивые разрезы местности - где вода, дамбы, территория города ниже воды.


Ага, подтверждаю. Очень подробно, с картинками, компетентными лицами и 24 часа в сутки по СНН только об этом говорили, что НО затопит. Это уже после урагана там слегка расслабились, когда он вроде бы стороной прошел. А остального я не видела, в самолете была.

Ага, и я подтверждаю. Затопление, говорили уверенно, ожидается 28 футов, город с уровнями будущего затопления во всех ракурсах показывали. И одновременно с раннего утра очереди в супердом показывали. Я все воскресенье кричала: кто сошел с ума? У кого-нибудь мозги хоть на уровне мидл скул имеются или нет? Почему эти очереди в супердом, а не в автобусы на вывоз туда, где не затопит слоем в 28 футов? Уровень затопления, кстати, ниже прогнозируемого оказался.
Don't trouble trouble, until trouble troubles you.
Andrew3333
Новичок
Posts: 29
Joined: 01 Sep 2004 00:49
Location: Moscow

Post by Andrew3333 »

[...moderated...]
Last edited by Andrew3333 on 03 Sep 2005 01:05, edited 1 time in total.
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Post by Basil »

oshibka_residenta wrote:
Кстати, опыты по интеграции жителей этих районов в общество путем переселения их в приличные районы проводились. Успеха не имели.


Неправда. Ето работает если их в округе не более 1-2 семеи. Тогда по-краинеи мере дети вырастаут нормальные. Если >=3 семеи, то не работает.


На msn.com в прошлом году читал про такой экперимент. 5 семей из гетто поселили (отдельно друг от друга) в хорошем районе и в течение года оплачивали жилье, питание, машину, любые профессиональные курсы и услуги рекрутинговых агентств. За год только одна мамашка нашла работу и смогла себе снять квартиру. И то у нее старшая дочь уехала обратно в гетто жить, к друзьям. Остальные 4 семьи предпочли ничего не делать и спокойно перебраться в обратно в гетто через год.

Те, кто что-нибудь хотят, добиваются этого и без экспериментов. У нас например, в нашем отнюдь не дешевом районе есть черные семьи, хотя их и немного совсем. Не думаю, что это экспериментальные подопытные.
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

Basil wrote:На msn.com в прошлом году читал про такой экперимент. 5 семей из гетто поселили (отдельно друг от друга) в хорошем районе и в течение года оплачивали жилье, питание, машину, любые профессиональные курсы и услуги рекрутинговых агентств. За год только одна мамашка нашла работу и смогла себе снять квартиру. И то у нее старшая дочь уехала обратно в гетто жить, к друзьям. Остальные 4 семьи предпочли ничего не делать и спокойно перебраться в обратно в гетто через год.



Из гетто трудно выбраться, это известный факт. Эксперимент можно было и не проводить. И так полно подтверждений , амиши, например.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Цаца wrote:
slozovsk wrote:
late_morning_girl wrote:сказали. Идти в супердом. Потому что ожидали разрушений от ветра, а не затопления города.


Вы, видимо 28-го, до начала заполнения супердома людьми, телевизор не смотрели. Подробно расказывали про, то какое будет затопление, называли уровень (20-30 футов; по факту оказалось чуть меньше) и показывали красивые разрезы местности - где вода, дамбы, территория города ниже воды.


Ага, подтверждаю. Очень подробно, с картинками, компетентными лицами и 24 часа в сутки по СНН только об этом говорили, что НО затопит. Это уже после урагана там слегка расслабились, когда он вроде бы стороной прошел. А остального я не видела, в самолете была.
Очень хорошо. Что было сделано местной властью исходя из этого?
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

late_morning_girl wrote:
Цаца wrote:
slozovsk wrote:
late_morning_girl wrote:сказали. Идти в супердом. Потому что ожидали разрушений от ветра, а не затопления города.


Вы, видимо 28-го, до начала заполнения супердома людьми, телевизор не смотрели. Подробно расказывали про, то какое будет затопление, называли уровень (20-30 футов; по факту оказалось чуть меньше) и показывали красивые разрезы местности - где вода, дамбы, территория города ниже воды.


Ага, подтверждаю. Очень подробно, с картинками, компетентными лицами и 24 часа в сутки по СНН только об этом говорили, что НО затопит. Это уже после урагана там слегка расслабились, когда он вроде бы стороной прошел. А остального я не видела, в самолете была.
Очень хорошо. Что было сделано местной властью исходя из этого?


На что бабок хватило, то и было сделано.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

late_morning_girl wrote:
Очень хорошо. Что было сделано местной властью исходя из этого?


То же что и федеральной :mrgreen:
Хотя местная сделала то что смогла.
Last edited by Alice in wonderland on 03 Sep 2005 01:07, edited 1 time in total.
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Post by Amik »

Скажите, а матом уже разрешили посылать или еще нет ?
А то, смотрю, свобода тут ..... а у меня есть кое-кто на примете :)
User avatar
dim635csi
Удалён за грубость
Posts: 3347
Joined: 23 Nov 1999 10:01
Location: NC -> NYC -> KC -> Chicago

Post by dim635csi »

Разговаривал с Белль.. Она в порядке, русские которых она приютила сегодня в 5ам поехали смотреть что осталось от дома под НО, пока не сообщали. Jackson, MS не задело, но очереди за бензином и хлебом...

Остальное напишет сама. Удачи ей!
If Dell were Ford Motor Company and HP were Chevrolet, then Apple is more like BMW.

Return to “О жизни”