Hurricane Katrina

[Amik]

Расслоение в России на дорогие-дешевые районы даже отдалено не дотягивает до американских контрастов.
В России рынок недвижимости либерализовали только недавно, да и (пока) у большинства менталитет такой что не будут менять квартиры каждые 7 лет.

Как вам уже неоднократно говорили, вы все-таки вероятно слабо представляете что такое американское гетто

В Новом Орлеане уровень убийств в десять раз выше чем в среднем по америке. При том что в америке он тоже далеко не самый хороший в сравнении со многими странами.
http://www.wbir.com/news/news.aspx?storyid=28007

Вон почитайте заметочку, - народ ради эксперимента 700 выстрелов произвел и никто даже не почесался ментам звонитью

Ой у нас в доме очень разный контингент живет, но так как нет концентрации каких то определенных элементов, то и существуем мы вполне мирно.

Ну вот если у вас будет 1 семья люмпенов на подъезд среднего класса, вы сами себя не узнаете

Во первых я знаю очень много приличных семей из среды "люмпенов".
А во-вторых именно по этому я зато, чтобы люди селились в одинаковых пропорциях и одни своим поведением показывали пример другим.

[February]

Если такие люди будут знать, что за преступление последует неминуемое жесткое наказание, но при этом он сможет надеяться, что не имея работы ему не придется голодать, то возможно ситуация изменится.
Да и еще я категорически отказываюсь воспринимать приписывание определенной нации каких то отрицательных черт. Я скорее склонюсь к тому, что определенным группам людей создали условия, для применения не самых лучших черт человеческой натуры.

А почему я должна волноваться за жизнь здорового человека который выбрал свой путь в жизни - сидеть и бить баклуши ?
Вы знаете очень хорошо винить систему или кого либо для создания условий.
Афроамериканцы имеют те же права. что и другие расы. Их выбор - это их выбор. Почему то иммигранты находятся в более жестких условиях, но они не продают наркотики и не бъют баклуши. Понимаю, жалко вам их. Зато налогоплательщиков, которые вместо того чтобы иметь возможность жить нормально пашут, чтобы заплатить больше денег за дом и школу в лучшем районе, без преступности вам по всей видимости не жалко. прально, мы железные, а лентяи бедные. Ничего личного, мое личное мнение. просто я лично от такого уехала. Я хочу жить в стране где я сама себе зарабатываю на жизнь и ожидаю от других такого же.

[derzkaya]

New Orleans Mayor Ray Nagin

nobody's talked about this. Drugs flowed in and out of New Orleans and the surrounding metropolitan area so freely it was scary to me, and that's why we were having the escalation in murders. People don't want to talk about this, but I'm going to talk about it.

You have drug addicts that are now walking around this city looking for a fix, and that's the reason why they were breaking in hospitals and drugstores. They're looking for something to take the edge off of their jones, if you will.

And right now, they don't have anything to take the edge off. And they've probably found guns. So what you're seeing is drug-starving crazy addicts, drug addicts, that are wrecking havoc. And we don't have the manpower to adequately deal with it. We can only target certain sections of the city and form a perimeter around them and hope to God that we're not overrun.

Вопрос почему все эти наркоманы не на принудительном лечение в местных лечебницах?

[Komissar]

Вопрос почему все эти наркоманы не на принудительном лечение в местных лечебницах?

а толку? На их лечение угробят $$$, а они выйдут - и опять за свое.

[Alice in wonderland]

Кстати, большинство бедных - белые.
Для тех кто не знал.

шутка хорошая. откуда взяли ?

science - Sociology

ну было бы странно иное, учитывая что % черных в Америке - всего где-то 13-14% от населения. Они вообще-то не просто так minorities называются.

Thank you - saved me some time.

[tunafish]

Но при этом не надо забывать, что денег вбуханных в Ирак, Афганистан и в террористический "светофор" красно-оранжевого цвета хватило бы на велфер вашим внукам.

нашим внукам не нужно вэлфера. Пускай работают.
А по серьезному - опять - неизвестно что было бы без этой войны. Кирдык обошелся бы дороже.

Конечно нашим внукам не надо велфера.
По поводу второй части вы согласились? Ведь что есть приорететные программы - определяет именно федеральное правительство. Если расходы НАСА - это хоть немного спорно, но сокращать деньги на прикладную науку и на клинические испытания - это минимум недальновидно.

[derzkaya]

Если такие люди будут знать, что за преступление последует неминуемое жесткое наказание, но при этом он сможет надеяться, что не имея работы ему не придется голодать, то возможно ситуация изменится.
Да и еще я категорически отказываюсь воспринимать приписывание определенной нации каких то отрицательных черт. Я скорее склонюсь к тому, что определенным группам людей создали условия, для применения не самых лучших черт человеческой натуры.

А почему я должна волноваться за жизнь здорового человека который выбрал свой путь в жизни - сидеть и бить баклуши ?
Вы знаете очень хорошо винить систему или кого либо для создания условий.
Афроамериканцы имеют те же права. что и другие расы. Их выбор - это их выбор. Почему то иммигранты находятся в более жестких условиях, но они не продают наркотики и не бъют баклуши. Понимаю, жалко вам их. Зато налогоплательщиков, которые вместо того чтобы иметь возможность жить нормально пашут, чтобы заплатить больше денег за дом и школу в лучшем районе, без преступности вам по всей видимости не жалко. прально, мы железные, а лентяи бедные. Ничего личного, мое личное мнение. просто я лично от такого уехала. Я хочу жить в стране где я сама себе зарабатываю на жизнь и ожидаю от других такого же.

Вы забываете что чем менее образован человек тем сложнее ему понять что важно в жизни, и даже если он понял без базе практически невозможно встать на ноги. Иммигранты приезжают с образованием как правило, а те которые без образования то в той среде и уровень криминала выше и бедности

[арлекино]

Расслоение в России на дорогие-дешевые районы даже отдалено не дотягивает до американских контрастов.
В России рынок недвижимости либерализовали только недавно, да и (пока) у большинства менталитет такой что не будут менять квартиры каждые 7 лет.

Как вам уже неоднократно говорили, вы все-таки вероятно слабо представляете что такое американское гетто

В Новом Орлеане уровень убийств в десять раз выше чем в среднем по америке. При том что в америке он тоже далеко не самый хороший в сравнении со многими странами.
http://www.wbir.com/news/news.aspx?storyid=28007

Вон почитайте заметочку, - народ ради эксперимента 700 выстрелов произвел и никто даже не почесался ментам звонитью

Ой у нас в доме очень разный контингент живет, но так как нет концентрации каких то определенных элементов, то и существуем мы вполне мирно.

Ну вот если у вас будет 1 семья люмпенов на подъезд среднего класса, вы сами себя не узнаете

Во первых я знаю очень много приличных семей из среды "люмпенов".
А во-вторых именно по этому я зато, чтобы люди селились в одинаковых пропорциях и одни своим поведением показывали пример другим.

Да я вообще-то про то, что если так случилось, то с этим надо как-то бороться, чтобы не получилось так как в НО, где одну половину населения не могут спасти из-за того, что другая половина стреляет.
Не хочу никого обидеть, но у меня сложилось(надеюсь ошибочное) впечатления, что некоторые ратуют за естественный отбор в экстремальной ситуации.

[derzkaya]

Вопрос почему все эти наркоманы не на принудительном лечение в местных лечебницах?

а толку? На их лечение угробят $$$, а они выйдут - и опять за свое.

Будет толк если изменят подход и дадут людям шанс в жизни

[Kalifornian]

Вопрос почему все эти наркоманы не на принудительном лечение в местных лечебницах?

а толку? На их лечение угробят $$$, а они выйдут - и опять за свое.

Лысенко нужно читать. Всех можно перевоспитать. Нужно только захотеть

[slozovsk]

" Прищемит яйца местному руководству заблаговременно, а не после разгула бандитизма"
А вот с этого места можно поподробнее пожалуйста?

А чего тут подробно - только об этом же все и пишут.

1. Непосредственно перед событием. Смотрел я телек утром 28-го - меня возмутило, что имеется точный прогноз, объявлена эвакуация, констатируется наличие людей которые can't afford to get out или не имеют транспорта и власти не организовали транспорт для людей, желающих уехать. Даже не попытались организовать. Меня это настолько поразило, что я тут же открыл топик в Политике. И спрашивал - где же Буш? Если он не получает информацию от своих подручных, то хоть телевизор мог бы глянуть. И настучать по голове - мэру, губернатору, нац. гвардии и т.д. (только мэр не может организовать переброску транспорта из соседних областей и привлечение нац. гвардии).

2. Тут упоминали, что федеральные деньги на усиление дамб местные власти используют не по назначению. Буш должен был исправить это дело, поскольку деньги федеральные.

3. Homeland Security - вроде бы детище Буша. Мог бы на досуге поинтересоваться в каком состоянии находятся планы эвакуации городов, после 4-х лет и кучи потраченных денег.

и т.д. и т.п. продолжать можно бесконечно.

Чем больше людей вывезти - тем меньше неприятностей было бы в зоне бедствия.

[katit]

Кстати, большинство бедных - белые.
Для тех кто не знал.

шутка хорошая. откуда взяли ?

Еще надо заметить что крестьян черных вроде не бывает. Они свое раньше отпахали и сейчас живут в городах. А крестьяне здесь вообще нищие. Да еще и пашут с утра до ночи.

Мне довелось работать и с одними черными и с другими. "Нормальные" черные не дружат с "ненормальными".

[tunafish]

Если такие люди будут знать, что за преступление последует неминуемое жесткое наказание, но при этом он сможет надеяться, что не имея работы ему не придется голодать, то возможно ситуация изменится.
Да и еще я категорически отказываюсь воспринимать приписывание определенной нации каких то отрицательных черт. Я скорее склонюсь к тому, что определенным группам людей создали условия, для применения не самых лучших черт человеческой натуры.

А почему я должна волноваться за жизнь здорового человека который выбрал свой путь в жизни - сидеть и бить баклуши ?
Вы знаете очень хорошо винить систему или кого либо для создания условий.
Афроамериканцы имеют те же права. что и другие расы. Их выбор - это их выбор. Почему то иммигранты находятся в более жестких условиях, но они не продают наркотики и не бъют баклуши. Понимаю, жалко вам их. Зато налогоплательщиков, которые вместо того чтобы иметь возможность жить нормально пашут, чтобы заплатить больше денег за дом и школу в лучшем районе, без преступности вам по всей видимости не жалко. прально, мы железные, а лентяи бедные. Ничего личного, мое личное мнение. просто я лично от такого уехала. Я хочу жить в стране где я сама себе зарабатываю на жизнь и ожидаю от других такого же.

вы ИМХО на секунду забыли, что и дома по 1М там то же смыло и что очень и очень нормальным людям некуда ехать домой и некуда идти на работу. Они не сидят на крыше, вероятно, так как у них мастеркард - "for everything else" и на какое то время, но они так же нуждаются в серьезной федеральной помощи и в восстановлении инфраструктуры.

[late_morning_girl]

По поводу второй части вы согласились? Ведь что есть приорететные программы - определяет именно федеральное правительство. Если расходы НАСА - это хоть немного спорно, но сокращать деньги на прикладную науку и на клинические испытания - это минимум недальновидно.

Вы про NIH говорите? Если б я точно не знала как, сколько и куда там деньги уходят, я бы может и согласилась. А так - нет, не соглашусь.

[Alice in wonderland]

http://www.census.gov/hhes/www/poverty/poverty04/pov04hi.html


The official poverty rate in 2004 was 12.7 percent, up from 12.5 percent 2003.

In 2004, 37.0 million people were in poverty, up 1.1 million from 2003.

Poverty rates remained unchanged for Blacks (24.7 percent) and Hispanics (21.9 percent), rose for non-Hispanic Whites (8.6 percent in 2004, up from 8.2 percent in 2003) and decreased for Asians (9.8 percent in 2004, down from 11.8 percent in 2003).
The poverty rate in 2004 (12.7 percent) was 9.7 percentage points lower than in 1959, the first year for which poverty estimates are available (Figure 3). From the most recent trough in 2000 both the number and rate have risen for four consecutive years, from 31.6 million and 11.3 percent in 2000, to 37.0 million and 12.7 percent in 2004 respectively.

For children under 18 years old, both the 2004 poverty rate (17.8 percent) and the number in poverty (13.0 million) remained unchanged from 2003. The poverty rate for children under 18 remained higher than that of 18-to-64-year olds (11.3 percent) and that of people aged 65 and over (9.8 percent).

Both the poverty rate and number in poverty increased for people 18 to 64 years old (11.3 percent and 20.5 million in 2004, up from 10.8 percent and 19.4 million in 2003).

The poverty rate decreased for seniors aged 65 and over was 9.8 percent in 2004, down from 10.2 percent in 2003, while the number in poverty in 2004 (3.5 million) was unchanged.

If only 24 %, than obviously not majority

[makay855]

Вопрос почему все эти наркоманы не на принудительном лечение в местных лечебницах?

ну ето риторический вопрос. ну скажем так - потому что полицейским жалко своих жизней которыми они рискуют если будут отлавливать наркоманов в NO.
у меня есть родственник - полицейский. так вот, ему рассказов о хиспанском р-не в Чикаго хватает на полдня. зарплаты у них не как у инвест. банкиров - и еще и жизнью рисковать?

[Komissar]

Вопрос почему все эти наркоманы не на принудительном лечение в местных лечебницах?

а толку? На их лечение угробят $$$, а они выйдут - и опять за свое.

Будет толк если изменят подход и дадут людям шанс в жизни

ага. Вон брату моей жены (это шурин будет или как?) уж сколько шансов в жизни давали. Начиная с родителей, кто устраивал его в институт за взятку (дважды! сначала на медицинский, а потом на вечерний на исторический) до оплаты нами его лечения от алкоголизма, а воз и ныне там. "Разруха - она в голове" (с)

[Alice in wonderland]

Вопрос почему все эти наркоманы не на принудительном лечение в местных лечебницах?

Because mandatory treatment is ineffective

[Митяй]

Следущий вождь, в подобных обстоятельствах :
1. Выделит деньги на нормальные дамбы.
2. Не будет надеяться на то, что трехбальные дамбы выдержат пятибальный ураган , и не станет прятать голову в бетон в надежде что ураган побоится и отвернет.
3. Организует вывоз за пределы зоны бедствия всех желающих выехать, но не имеющих возможности.
4. Объявит зону бедствия зоной бедствия сразу, как только станет понятно, что ураган не отвернет.
5. Введет гвардейцев и войска в первый день, а не на пятый.
6. Эвакуирует остатки населения за день-два, некоторых - в наручниках и сразу в камеру.
7. Прищемит яйца местному руководству заблаговременно, а не после разгула бандитизма.

Такая вот программа-минимум для следущего вождя.

И зватьего будут Иосиф Виссарионыч...
p.s.Все семь пунктов - работа мэра, в крайнем случае губернатора штата.

Виссарионыча я оставлю на вашей совести, а с пунктами давайте разбираться :
1. Деньги федеральные урезали ? Урезали. Да, своих тоже не доложили. Вина пополам.
2. О том, что дамбы не выдержат, четыре года говорили ? С четверга говорили ? Буш теперь удивленное лицо делает ? Вина пополам.
3. Не пытались организовать эвакуацию - местные. Их вина.
4. Объявлять штаты зонами бедствия прерогатива президента. Виноват он.
5. Вводить гвардейцев решает губернатор - если эти гвардейцы под боком, а не в Ираке. Вводить военных и объявлять военное положение, насколько я понимаю, решает Президент. Вина пополам.
6. Для эвакуации нужно а) согнать автобусы с водителями из соседних штатов б) обеспечить шелтеры и только потом в) погрузить и увести. Вина на федералах.
7. Унтерофицерская вдова сама себя сечет только в литературе. В жизни этим занимается вышестоящее руководство. Вина федералов.

[арлекино]

Вопрос почему все эти наркоманы не на принудительном лечение в местных лечебницах?

ну ето риторический вопрос. ну скажем так - потому что полицейским жалко своих жизней которыми они рискуют если будут отлавливать наркоманов в NO.
у меня есть родственник - полицейский. так вот, ему рассказов о хиспанском р-не в Чикаго хватает на полдня. зарплаты у них не как у инвест. банкиров - и еще и жизнью рисковать?

А зачем он в полицейские пошел, если не хочет жизнью рисковать?

[late_morning_girl]

Вопрос почему все эти наркоманы не на принудительном лечение в местных лечебницах?

а толку? На их лечение угробят $$$, а они выйдут - и опять за свое.

Будет толк если изменят подход и дадут людям шанс в жизни

ага. Вон брату моей жены (это шурин будет или как?) уж сколько шансов в жизни давали. Начиная с родителей, кто устраивал его в институт за взятку (дважды! сначала на медицинский, а потом на вечерний на исторический) до оплаты нами его лечения от алкоголизма, а воз и ныне там. "Разруха - она в голове" (с)

Комиссар, а вот наверное приятно быть добрым и рассуждать о "хорошем", правда? Мне прям завидно, чесслово. А Вам?

[derzkaya]

Вопрос почему все эти наркоманы не на принудительном лечение в местных лечебницах?

Because mandatory treatment is ineffective

как Вы знаете?

[надежда2]

"А чего тут подробно - только об этом же все и пишут."

Меня интересует процесс. Учитывая, что мы все еше в стране, где фамиля президента не "Сталин", а мэр пока еше выбран большинством голосов.
Да, и еше маленька подробность: еше пока ничего не произошло (и не происходило в течении 100 лет) но может.
Давайте, рассказйывайте

[dim635csi]

Еще надо заметить что крестьян черных вроде не бывает. Они свое раньше отпахали и сейчас живут в городах. А крестьяне здесь вообще нищие. Да еще и пашут с утра до ночи.

Фермерство - субсидировано. Не хочешь к дяде идти работать - your choice.

[late_morning_girl]

Виссарионыча я оставлю на вашей совести, а с пунктами давайте разбираться :

1. должно хватать своих.
2.буш ни при чем. Там есть местная власть.
3.
4.бедствие обьявляется по представлению местной власти.
5. аналогично
6. автобусов было достаточно, их просто затопило.
7. плач по Иосифу.