Hurricane Katrina

[Tatka71]

Я долго не вступала в ряды критиков Буша по поводу Ирака, но мне кажется настало время когда он должен взвесить priorities...

Я понимаю, что если уйти просто так оттуда получится второй Афганистан(или хуже), но когда не хватает $$ и времени на собстевенную страну - это страшно.

У меня сегодня прosto meltdown какой-то..наверное очень много TV смотрела графического, но что бы я не делала себя чувствую виноватой ..Вот сегодня в бассейне плыла и к концу устала, так вот подумалось как там народ с грудными детьми, старики ... в ужасных условиях, в воде, с риском что начнется холера.

[Papillon]

60- 70% тамошнего населения годами клало на все власти с пробором. Велфер платят, фудстемпы дают - и ладушки. А чтоб оторвать свой толстый зад и пойти поработать и заплатить налоги на укрепление тех же дамб - неет, это не для свободных людей.

Среди нас расисты!

Иными словами,Komissar,сначала они "клали" на государство,поетому сеичас государство" положило" на них.

[derzkaya]

Я одназначно считаю что администрация всем кабинетом должна подать в отставку...

Тут говорили что американцы молчат по этому поводу...

«Had you ever been able to imagine such a disaster? A disaster which
was so thoroughly predicted? This exact scenario was predicted in a
documentary which was aired on national television about a month ago.
The Bush administration sits on its hands and claims that it never
heard of such a possible disaster. It has been common knowledge among
engineers and the emergency agencies that the levees around New Orleans
were designed to handle a Category 3 hurricane - many years ago - and
that the levees had by now deteriorated to something considerably less
than that. A direct quote from Bush today (and I heard him say it) "no
one expected that the levees would fail". Well, we know he can't read,
and evidently he doesn't watch TV.

This administration had four days to believe their own Hurricane
Center. The center was forecasting that New Orleans was the target,
and that Katrina, a Category 2 hurricane which had just hit Florida,
would probably grow much bigger and intense because the Gulf of Mexico
waters were 3 degrees warmer than normal. The hurricane center
forecast that the hurricane had the potential to become a Category 5
hurricane. Indeed it did become a Category 5 hurricane 5 days later.
Bush did nothing but to declare the states of Lousiana, Mississippi,
and Alabama a disaster area one day before Katrina hit. No immediate
contingency plans for the oncoming, and totally predictable, disaster
for thousands of people were initiated with any urgency. The result is
what we have now experienced.

Reflect on this. The Bush administration in actions earlier this year:
My God, they were going to remove a feeding tube from a brain dead
person, Terrie Schivo, and Bush got the Congress convened within 24
hours to try to stop it. Maybe the Congress will show up in Washington
D.C. at his request tomorrow - what 6 days too late. Sure, this
administration cares for the Average American?, for the Poor American?
Bush was out on his bike, carefree and - Blah 'd Blah 'd Blah Blah -
cutting brush - Blah d' Blah - doing HARD WORK and don't forget AH, AH,
AH, HARD WORK. That ignorant piece of .. still just the puppet
of the very rich and I hope this disaster awakens the American Public
to what he really is. A TOTAL NOTHING, A DESERTER FROM THE MILITARY, A
FAILED BUSINESSMAN, AN IGNORANT PERSON!

We are hearing from all of the officials in the Bush administration and
the Governor of Louisiana that this is not the time to criticize but to
concentrate on saving those who are still living. They are sending in
20,000 military to stop looting and restore order. And just where are
these guys going to sleep and eat and S...t? And the living that they
are talking about are dead. I suspect that this disaster exceeds by
far the loss of life on Sept 11th, another sore subject. AND at this
time the Oil War in Iraq is a secondary subject of my ire.

Well the time for criticizing the Bush Administration is HERE and NOW!
Impeach the a.....!

Later, and Hopefully we can turn this country back into the United
States of America instead of the United States of the Rich Get Richer
and Poor get Poorer of America»

[Korovushka]

Да ешё по поводу дамб.
То что дамбы прорвало - в обшем бывает.
То что президент страны в своём выступлении пред страной, людьми пострадавшими в катастрофе,опять безобрано то ли врёт, то ли просто ignorant дурочка играет, заявляя, что никто не предполгал, что дамбы могут быть повреждены, при том при всём, что ешё до начала шторма именно эта проблема обсуждалась - это позор.

[Gabina]

Вы знаете, у меня такое ощущение складывается, что никто их никуда эвакуировать не собирается, ситуацию спустят на тормозах. Tрупы закопают, те кто к тому времени еще будет жив - так и останутся жить на этих развалинах. Просто потому что не нужны они никому, никто не хочет их на своей территории. Кто тут упоминал про отношение к людям? < >

Щас тебе ответят , что это не люди . Это бандиты с пистолетами и их дети-младенцы и бабульки тоже . Или будующие или бывшие . Пущай окачуриваются , чтоб честным людям не мешали . И вообще , это длинная божья рука их наказывает , так им и надо .

[Alice in wonderland]

60- 70% тамошнего населения годами клало на все власти с пробором. Велфер платят, фудстемпы дают - и ладушки. А чтоб оторвать свой толстый зад и пойти поработать и заплатить налоги на укрепление тех же дамб - неет, это не для свободных людей.

Среди нас расисты!

Иными словами,Komissar,сначала они "клали" на государство,поетому сеичас государство" положило" на них.

Валяйте Папильон, I want to get to know you better

[February]

Какой ужас. Кое-кто должен уйти в одставку

а смысл ?

anybody could handle it better

вы oптимистичны, только мое мнение что капиталистической стране, не важно кто у власти, будет по фигу спасать самых бедных

[Alice in wonderland]

Да ешё по поводу дамб.
То что дамбы прорвало - в обшем бывает.
То что президент страны в своём выступлении опять пред страной безобрано то ли врёт, то ли просто ignorant дурочка играет, заявляя, что никто не предполгал, что дамбы могут быть повреждены, при том при всём, что ешё до начала шторма именно эта проблема обсуждалась - это позор.

It was no brainer! В отставку адназначна

[Gabina]

Какой ужас. Кое-кто должен уйти в одставку

а смысл ?

anybody could handle it better

вы oптимистичны, только мое мнение что капиталистической стране, не важно кто у власти, будет по фигу спасать самых бедных

Были бы выборы поближе ...Спасли бы еще как .

[Korovushka]

60- 70% тамошнего населения годами клало на все власти с пробором. Велфер платят, фудстемпы дают - и ладушки. А чтоб оторвать свой толстый зад и пойти поработать и заплатить налоги на укрепление тех же дамб - неет, это не для свободных людей.

Среди нас расисты!

Иными словами,Komissar,сначала они "клали" на государство,поетому сеичас государство" положило" на них.

Валяйте Папильон, I want to get to know you better

Хочу зметить, некоторым, что система велфера была реформирована и практически не сушествует в том виде, в каком мы eyo понимаем со времyoн Клинтона.
Люди больше не сидят на программах годами, даже при наличии детей больше двух лет сидеть на велфере невозможно.

[Komissar]

Иными словами,Komissar,сначала они "клали" на государство,поетому сеичас государство" положило" на них.

Вы знаете, это трудно об'яснить, это надо пожить в таком нейборхуде. На меня все это тем более произвело впечатление, поскольку я приехал из еще чистенько-дисциплинированного СССР, а все знания о чернокожем населении США почерпнул из книжки "Хижина дяди Тома".

[February]

Какой ужас. Кое-кто должен уйти в одставку

а смысл ?

anybody could handle it better

вы oптимистичны, только мое мнение что капиталистической стране, не важно кто у власти, будет по фигу спасать самых бедных

Были бы выборы поближе ...Спасли бы еще как .

согласна, поэтому и релаксируют. собственного интереса нет
политики циничны, правды там только так и можно выжить.

[mikhail99]

Хочу зметить, некоторым, что система велфера была реформирована и практически не сушествует в том виде, в каком мы eyo понимаем со времyoн Клинтона.
Люди больше не сидят на программах годами, даже при наличии детей больше двух лет сидеть на велфере невозможно.

Это от федерального правительства, а SSI, projects, и кучу других различных пособий от штатов никто не отменял.

[Neutral Nick]

Kommisar, жуткий оффтопик, но обьясните- как вы-то там оказались?

[dim635csi]

Какой ужас. Кое-кто должен уйти в одставку

а смысл ?

anybody could handle it better

imho, bs.

[Митяй]

Слов нет, я до этого думал что в этой стране всё более-менее нормально организовано.

Лично мне кажется, что ето проявление определенного порядка вещей, который обьективно существует, но не виден не первый взгляд.

500К человек уехало из Нового Орлеана. На своих машинах, в места, где их ждали: в отели, к родственникам, друзьям. Осталось 30К кому ехать некуда, не за что, не к кому, не на чем. Они были уверены, что если что, то "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете" и всех спасет, как по телеку показывают.
Но порядок вещей таков, что они НИКОМУ НЕ НУЖНЫ. Я себе отчетливо представляю диалог между "уполномоченными":
-- У меня тут 20 тысяч люмпенов зависло на стадионе. Ты можешь взять хоть немного, на месяц-другой?
-- Ты чего, совсем? У них дома есть? Нет. Куда они потом денуться? Ты на меня их хочешь повесить? Я буду потом три их поколения кормить, одевать и обувать а они мне превратят тут все в гадюшник...
-- А если они начут массово ласты склеивать?
-- Я тебя понял! Я их кормил даром последние 30 лет, и в качестве "спасибо" ты мне их хочешь посадить на шею, но уже навсегда. Нафиг.
... и т.д.

ППКС. Все так и есть, наверняка. Технических проблем их спасти нет - но никто их не хочет принимать, несмотря на горячие заверения по телевизору. И четыре дня никто не хотел отдать приказ отвечать огнем на огонь, потому что отдать такий приказ - политическое и карьерное самоубийство. Плюс полный бардак в руководстве и отсутствие элементарной связи.

[mikhail99]

Kommisar, жуткий оффтопик, но обьясните- как вы-то там оказались?

Я не Komissar, но я там тоже 4 месяца летом прожил, подрабатывая, будучи студентом в 90х. Мои впечатления точно такие же, как и у Комми.

[Alef14]

Да ешё по поводу дамб.
То что дамбы прорвало - в обшем бывает.
То что президент страны в своём выступлении пред страной, людьми пострадавшими в катастрофе,опять безобрано то ли врёт, то ли просто ignorant дурочка играет, заявляя, что никто не предполгал, что дамбы могут быть повреждены, при том при всём, что ешё до начала шторма именно эта проблема обсуждалась - это позор.

Не забрасывайте "артиста" тухлыми яйцами...It is just a joke,
рассказанная к месту...

A man died and went to heaven. As he stood in front of Peter at
the Pearly Gates, he saw a huge wall of clocks behind him. He
asked, "What are all those clocks?"
St. Peter answered, "Those are Lie-Clocks. Everyone on earth has
a Lie-Clock. Every time you lie the hands on your clock will move.
"Oh," said the man, "Whose clock is that?"
That's Nelson Mandela's. The hands have never moved,
indicating that he never told a lie. " Incredible," said the man.
"And whose clock is that one?" St. Peter responded, "That's
Abraham Lincoln's clock. The hands have moved twice, telling us
that Abe told only two lies in his entire life."
"Where's Bush's clock?" asked the man.
"Bush's clock is in Jesus' office. He's using it as a ceiling fan."

[Komissar]

Kommisar, жуткий оффтопик, но обьясните- как вы-то там оказались?

От неосведомленности, жадности и наивности. Соблазнился дешевым рентом (получал тогда $12К/год). Думал, что народ там - ну, прям как в "Хижине дяди Тома", ну а как они узнают, что я из СССР (друга всех угнетенных) - так вообще мы будем друзьями навек. Yeah, right.

Влип на 2-годовой лиз с драконовыми условиями расторжения. Ну, а последние 0.5 года уже сам тянул с переездом, т.к. вот-вот должны были дать оффер на работу в другом штате. Болото - оно засасывает!

[dim635csi]

ППКС. Все так и есть, наверняка. Технических проблем их спасти нет - но никто их не хочет принимать, несмотря на горячие заверения по телевизору. И четыре дня никто не хотел отдать приказ отвечать огнем на огонь, потому что отдать такий приказ - политическое и карьерное самоубийство. Плюс полный бардак в руководстве и отсутствие элементарной связи.

Митяй, тут писали про переселение в Вайоминг и Канзас, а мне подумалось, что у нас в Канзас-Сити между Troost и Paseo и так хватает... И KC, KS весь....

Вон San Antonio похоже ничего не боится...

[Alice in wonderland]

Какой ужас. Кое-кто должен уйти в одставку

а смысл ?

anybody could handle it better

imho, bs.

С небольшим исключением

[RFK]

Полный провал на всех уровнях.

Власти города и штата не организовали эвакуацию (это ответственность местных властей, а не федеральных).
Власти штата не обратились официально с просьбой о помощи к федеральным властям до катастрофы (ведь было ясно, что катастрофа произойдет) с просьбой оказать помощь в эвакуации.
Сейчас, уже после катастрофы, федеральные власти действуют неорганизованно (а местных властей и властей штата не видно вообще. Мэр покинул свой город) и, похоже, растерянны.

Какого хрена расселять беженцев на спортивных аренах. Перенести начало занятий на месяц в пострадавших штатах, беженцев расселить в школах, за месяц подготовить mobile homes (или как они там называются) и поселить людей там.

Проблема не в деньгах а в организованности (точнее, дезорганизованности) действий.

[PavelM]

ТV Франc говорит о 300.000 человек на затопленной территории. :паин1:
Вообще есть где-нибудь достоверная статистика об общем числе жителей (вроде бы официально в НО проживало около полумиллиона), эвакуированных и оставшихся.
Число жертв оффициально так и не изменилось со 110, там подсчеты кто-то вообще ведет? Штаб какой-нибудь что-ли?

[арлекино]

Сейчас показали, что наши спасатели все- таки летят в НО. Почему раньше отказывались?
Я читаю некоторые высказывания и становится плохо, люди, вспомните, что там такие же как вы и тоже хотят жить и еще не известно, как бы повел себя каждый из вас окажись отрезанным от мира без воды и еды.

[Митяй]

Сейчас показали, что наши спасатели все- таки летят в НО. Почему раньше отказывались?
Я читаю некоторые высказывания и становится плохо, люди, вспомните, что там такие же как вы и тоже хотят жить и еще не известно, как бы повел себя каждый из вас окажись отрезанным от мира без воды и еды.

Проблема не в спасателях. Проблема в ментальности - и властей, и спасаемых. Оказывается, из Конвент центра вдасти не только не вывозят, но и не дают друзьям и родным вывозить -
http://www.livejournal.com/users/interdictor/
he reports that many of them with cell phones have contacts willing to come rescue them, but people are not being allowed through to pick them up.