Чечня: жертвы и герои войны

[Fielder]

В Интернете куча информации о чеченцах.
Сам сталкивался с ними в Армии... очень сложний народ,
не хотелось бы с ними больше обжаться ...

http://www.kavkazchat.com/showthread.php?t=10391
http://www.inci.ru/vestnikii/vest20.html

http://forum.bakililar.az/index.php?s=4 ... topic=4252
Вот, например, очень характерные слова лидеры чеченской общины Волгограда Вахида Шамаева:

"Моя родина - Россия. И я не променяю ее ни на какие молочные реки и кисельные берега. Я знаю почти каждого чеченца в области... И не дай Аллах, если к нам приедут какие-нибудь террористы из Чечни. Мы - волгоградцы. И первыми дадим пинка под зад этим "воинам ислама". Я не хочу, чтобы мои дети бегали с автоматами по горам" ("Московские новости" №23, 2000г.)

[NB1]

дубль

[late_morning_girl]

Чеченцы в любом этнографическом справочнике обозначены,как народ, традиционный промысел которого - наружный разбой. .

Ссылку пожалуйста на источник

а в людоедские плeмена Вы тоже не верите?

Болтология

то есть людоедов на свете не было?

[Igor B.]

Нет, вы не сказали, но как бы предполагает то, что Вы хотите показать дерзкой, что она не права в осуждении истребления, и косвенно не против предложения ЛМГ - если нет, извините.

Вы не правы.
Дерзкой я лишь хотел сказать то что ЛМГ права - Чечня испокон веков жила грабежом и нет смысла отрицать это. Так же как нет смысла отрицать то что казаки, например, жили за счет такого же промысла.

[late_morning_girl]

Вы поговорите хоть раз в жизни с живым чеченцем

что самое интересное, что я все это знаю от них самих.

[derzkaya]

Нет, вы не сказали, но как бы предполагает то, что Вы хотите показать дерзкой, что она не права в осуждении истребления, и косвенно не против предложения ЛМГ - если нет, извините.

Вы не правы.
Дерзкой я лишь хотел сказать то что ЛМГ права - Чечня испокон веков жила грабежом и нет смысла отрицать это. Так же как нет смысла отрицать то что казаки, например, жили за счет такого же промысла.

Ну во-первых испокон веков -спорное определение и насчет отрицания тоже. Но предположим что Вы правы - значит их надо истребить как народ? Ведь ЛМГ именно это предложила

[Igor B.]

Я вообще то имел ввиду упоминание в грузинском народном фольклере соседей-чеченцев. По примеру упоминания татар и монголов в русском фольклере.

я нет, но очень многие страдают и выискивают в своих сказках, преданиях, фамилиях доказательства того что они суперчеловеки

А кто именно страдает ? Какие суперчеловеки ? Вы вообще, простите, кому отвечаете ?
Вы помоему увидели с моем сообщении какой-то подтекст, которого там не было и теперь отпровергаете то что Вы сами себе придумали.

Вопрос к Вам снимается.
А вообще то я имел ввиду следующее - татаро-монгольское нашествие оставило след в русском фольклере. Вот я и поинтересовался нет ли каких упоминаний в грузинском фольклере о набегах чечен на Грузию.

[Xenia_2003]

Так же как нет смысла отрицать то что казаки, например, жили за счет такого же промысла.

Казаки в мирное время вполне себе нормально занимались сельским хозяйством. И весьма успешно, казачьи станицы были зажиточными

[Igor B.]

Ну во-первых испокон веков -спорное определение и насчет отрицания тоже. Но предположим что Вы правы - значит их надо истребить как народ? Ведь ЛМГ именно это предложила

Странная у Вас логика.
Я хотел сказать что глупо отрицать какой-то факт если он существует. Что есть то есть.
Например - есть факт что США сбросили бомбу на Хиросиму.
Вы спросите меня - Сбросили ?
Я Вам отвечу - Сбросили !
Вы мне - Так что же теперь все американцев за это истребить ?
Я -

Так понятнее ?

[Igor B.]

Так же как нет смысла отрицать то что казаки, например, жили за счет такого же промысла.

Казаки в мирное время вполне себе нормально занимались сельским хозяйством. И весьма успешно, казачьи станицы были зажиточными

Я говорил о временах Стеньки Разина. Тогда в набег ходили без объявления войны.

[real]

Но после последних лет активного навязывания Кремлем власти в виде полуграмотного парнишки в тренировочных штанах, мне уже абсолютно непонятно кого поддержат жители Чечни в условиях независимости.

Обсуждать, кого поддержат большинство жителей гипотетически независимой Чечни бессмысленно, поскольку демократии там не будет.

Скорее имеет смысл обсуждать - кто захватит власть. А власть скорее всего захватит Басаев.

MaxSt.

Не факт, что власть захватит Басаев, власть может захватит и младший Кадыров. И роль населения в борьбе за власть будет все-таки велика.

[ALK]

Но прибалты или восточные европейцы, снимающие собственных премьеров из-за какой-то жалкой квартиры, не считают себя стадом и ведь живут как могут и, главное, как хотят. Конечно, над ними не довлеют ни гулаговское прошлое, ни коллективизации и раскулачивания, ни психушки с мордовскими лагерями, но тем не менее, чем мы так отличаемся друг от друга?

По поводу Восточной Европы и Прибалтики. Там, действительно, отстранили коммунистов от власти в 89 году и сразу после. А в бСССР как коммунисты были у власти, так они там и остались. Можете ли Вы себе представить, что в Германии будет выбран лидером бывший полковник Штази?

[slozovsk]

Кто Вас сказал что в случае если бы действовали по Вашему варианту ситуация была бы лучше ?
Был бы там сейчас бандитский анклав из которого бы делали вылазки за новыми заложниками и рабами. Плюс лагеря Аль-Каеды. Что так это трудно представить ?

Вы под большим влиянием русских медиа. Сочувствую.

Причем тут медиа, вообще? Это реальность. РЕАЛЬНОСТЬ. Чечне самостоятельность уже предоставляли. Результат известен. (я пишу это 10-й раз, но такое впечатление, что вы не хотите считаться с реальностью). Почему вы не хотите считаться с фактами? (которые не от каких масс медиа не зависят)

[Bitru]

Кто Вас сказал что в случае если бы действовали по Вашему варианту ситуация была бы лучше ?
Был бы там сейчас бандитский анклав из которого бы делали вылазки за новыми заложниками и рабами. Плюс лагеря Аль-Каеды. Что так это трудно представить ?

Вы под большим влиянием русских медиа. Сочувствую.

Причем тут медиа, вообще?

Притом что Fox News доносят только неискаженную информацию о реальном положении вещей, и тот кто с этим не согласен всего лишь жертва промывки мозгов.

[real]

Но прибалты или восточные европейцы, снимающие собственных премьеров из-за какой-то жалкой квартиры, не считают себя стадом и ведь живут как могут и, главное, как хотят. Конечно, над ними не довлеют ни гулаговское прошлое, ни коллективизации и раскулачивания, ни психушки с мордовскими лагерями, но тем не менее, чем мы так отличаемся друг от друга?

По поводу Восточной Европы и Прибалтики. Там, действительно, отстранили коммунистов от власти в 89 году и сразу после. А в бСССР как коммунисты были у власти, так они там и остались. Можете ли Вы себе представить, что в Германии будет выбран лидером бывший полковник Штази?

Конечно, люстрация была необходима и этим была бы поставлена жиная точка. Но как ее было провести, если практически все мало-мальски грамотное и дееспособное население состояло в КПСС, включая военных?

Я бы все-таки дал бы по пятерочке строгача без права переписки всем членам ГКЧП, остальные бы сильно призадумались.