Как США паразитируют на России

[vovap]

Американский ВВП состояние реальной экономики не отражает и я уже забодался об этом говорить.

Ну разумеется, разумеется, если цифра не нравится, то она состояние экономики не отражает

[ESN]

1) Вывод неправильный. Ибо извне вливается (внешние заимствования) ~ в 4 раза меньше, чем сумма торгового дефицита.

Из каких цифр это следует?

В последний день прошлого года государственный долг США впервые превысил отметку в 7 триллионов долларов и составил 7 триллионов 1 миллиард 312 миллионов 247 тысяч 818 долл. и 28 центов. Таким образом, каждый американский гражданин, от младенца до отходящего в мир иной, должен внешним кредиторам 24 тыс 075 долл. и почти 23 цента. За 2003 финансовый год (с 30 сентября 2002 года по 30 сентября 2003 года) внешний долг Соединенных Штатов вырос на 8,9% или 555 млрд. долларов, а за последние 10 лет - в полтора раза.

.

Не читайте советских газет. Они то и дело весь гос.долг называют внешним.

...according to Federal Reserve data... The total federal debt in cal. year 2004 was $7.6 Trillion.... $1.9 trillion of Federal Goverment debt is owed to foreign investors and foreign central banks - not to U.S. citizens.

Соответственно - логично предположить, что ежегодный дефицит финансируется за счет именно внешних займов примерно в той же пропорции, что и суммарный долг. Т.е. примерно на четверть.

Кстати - рейтинг стран по внешнему долгу:

Code: Select all

Rank   Country   Debt - external   Date of Information
===================================================
1   World           $12,700,000,000,000 2004 est.
----------------------------------------------------
2   United Kingdom   $4,710,000,000,000 2003
3   United States    $1,400,000,000,000 2001 est.
4   Italy              $913,900,000,000 2004 est.
5   Spain              $771,100,000,000 2004 est.
6   Canada             $570,000,000,000 2004
7   Hong Kong          $417,600,000,000 June 30, 2003 est.
8   Australia          $308,700,000,000 3rd quarter, 2004 est.
9   Portugal           $274,700,000,000 2004 est.
10   China              $233,300,000,000 3rd quarter 2004 est.
11   Brazil             $219,800,000,000 2004 est.
12   Russia             $169,600,000,000 2004 est.
13   Korea, South       $160,000,000,000 2004 est.
14   Argentina          $157,700,000,000 2004 est.
..............................................
54   Ecuador             $16,810,000,000 2004 est.
55   Vietnam             $16,550,000,000 2004 est.
56   Ukraine             $16,370,000,000 2004 est.
57   Bulgaria            $16,100,000,000 November 2004 est.
58   Lebanon             $15,840,000,000 2004 est.
59   Austria             $15,500,000,000 2003 est.
..............................................
197   Niue                       $418,000 2002 est.
198   Brunei                           $0 NA
199   Norway                           $0 2003 est.
200   Tokelau                          $0 NA
201   Palau                            $0 FY99/00
202   Liechtenstein                    $0 2001

http://www.cia.gov/cia/publications/fac ... 9rank.html

[nemesis]

Это у Вас бред сивой кобылы. Идите и изучайте устав РАО ЕЭС, устраняйте собственное невежество. Если бы Чубайса можно было снять - его давно бы уже сняли.

Айсберг, ну не смешите публику. Вы же в России. Разве Генпрокуратура и Басманный суд уже не существуют (а уж Чубайсу-то стопроцентно есть что предъявить)? Разве налоговые претензии больше не предъявляют (опять же, уж Чубайсу-то наверняка есть за что)? Разве в стране закончились бывшие полковники-взрывотехники ФСБ, озлобленные на Чубайса? О чем Вы говорите, какой устав???

[Toshka]

Кстати - рейтинг стран по внешнему долгу:

Code: Select all

Rank   Country   Debt - external   Date of Information
===================================================
1   World           $12,700,000,000,000 2004 est.
----------------------------------------------------
2   United Kingdom   $4,710,000,000,000 2003
3   United States    $1,400,000,000,000 2001 est.
4   Italy              $913,900,000,000 2004 est.
5   Spain              $771,100,000,000 2004 est.
6   Canada             $570,000,000,000 2004
7   Hong Kong          $417,600,000,000 June 30, 2003 est.
8   Australia          $308,700,000,000 3rd quarter, 2004 est.
9   Portugal           $274,700,000,000 2004 est.
10   China              $233,300,000,000 3rd quarter 2004 est.
11   Brazil             $219,800,000,000 2004 est.
12   Russia             $169,600,000,000 2004 est.
13   Korea, South       $160,000,000,000 2004 est.
14   Argentina          $157,700,000,000 2004 est.
..............................................
54   Ecuador             $16,810,000,000 2004 est.
55   Vietnam             $16,550,000,000 2004 est.
56   Ukraine             $16,370,000,000 2004 est.
57   Bulgaria            $16,100,000,000 November 2004 est.
58   Lebanon             $15,840,000,000 2004 est.
59   Austria             $15,500,000,000 2003 est.
..............................................
197   Niue                       $418,000 2002 est.
198   Brunei                           $0 NA
199   Norway                           $0 2003 est.
200   Tokelau                          $0 NA
201   Palau                            $0 FY99/00
202   Liechtenstein                    $0 2001

http://www.cia.gov/cia/publications/fac ... 9rank.html

Там долг Америки на 2001 год. К тому же в списке нет Франции с ее долгом в 860 млрд. Так что таблица очень старая.
Посмотрите тут: http://www.answers.com/topic/economy-of ... ted-states

Exports $800bn (2004 est)
Imports $1.5 trillion (2004 est)
External Debt (2005 est) $5 trillion
Public Debt (2005) $8 trillion (>60% of GDP)
Revenues (2004) $3.2 trillion
Expenses (2004) $3.7 trillion

Все довольно пессимистично.

[Н-ский]

Почему? Потому что Вы получаете помимо собственно эквивалента своего труда и прибавку в виде "ренты", извлекаемой западными странами за счет своего мирового господства.
Выполняющий ту же самую работу сотрудник в так называемой "развивающейся" стране получает меньше.

Рента эта - плата (так сказать) за приобщение их стран к технологической цивилизации. В любом случае, любая работа на Запад - благо для этих стран.

Как альтернатива, можно из развивающихся стран все западное производство вывезти и пусть они там бегают с каменными топорами по джунглям и занимаются людоедством, как они делали раньше.

[DimaDC]

Неправда Ваша. Дутая эта "стоимость" у западников - нетрудовые доходы.

Как это нетрудовые? Я на работу 5 дней в неделю хожу - что у меня нетрудовые доходы что ли?

Да, в определенной мере.
Почему? Потому что Вы получаете помимо собственно эквивалента своего труда и прибавку в виде "ренты", извлекаемой западными странами за счет своего мирового господства.
Выполняющий ту же самую работу сотрудник в так называемой "развивающейся" стране получает меньше.

Бред какой то. При чем здесь западные страны? В Москве больше больше платят чем по всей России, так что ж теперь, там все на нетрудовые доходы живут? По вашей логике, трудовые доходы только у вас, не так ли Тау? Хотя я более чем уверен что в мире есть люди получающие меньше вашего за ту же самую работу. Когда делиться будете? Нетрудовые доходы карман не жмут?

[DimaDC]

2) Самая большая глупость, какая только может быть в экономике - это привязывать экономические показатели к такому лукавству, как ВВП американского образца. Потому что этот ВВП считается чёрт знает как и состоит из множества весьма сомнительных показателей.
Американский ВВП состояние реальной экономики не отражает и я уже забодался об этом говорить.

Айсберг, жить в долг- выгодно. Читайте классиков экономической теории.

[Toshka]

2) Самая большая глупость, какая только может быть в экономике - это привязывать экономические показатели к такому лукавству, как ВВП американского образца. Потому что этот ВВП считается чёрт знает как и состоит из множества весьма сомнительных показателей.
Американский ВВП состояние реальной экономики не отражает и я уже забодался об этом говорить.

Айсберг, жить в долг- выгодно. Читайте классиков экономической теории.

Ага, выгодно до того момента пока кредиторы разом не нагрянули и не попросили все вернуть. А вы уже в долг привыкли жить и отдавать вам нечего. Вы на все свое имущество расписки давали, а потом вам стали настолько доверять, что вы и фальшивые расписки стали раздавать, ничем не обеспеченные. Выгодно? Конечно, но только до определенного момента. Как вы думаете, что с вами сделают кредиторы, когда всю правду узнают?

[IvanGrozniy]

2) Самая большая глупость, какая только может быть в экономике - это привязывать экономические показатели к такому лукавству, как ВВП американского образца. Потому что этот ВВП считается чёрт знает как и состоит из множества весьма сомнительных показателей.
Американский ВВП состояние реальной экономики не отражает и я уже забодался об этом говорить.

Айсберг, жить в долг- выгодно. Читайте классиков экономической теории.

Согласен. Ведь посмотрите на время, когда люди говорят, как хорошо было в финансовом плане раньше в Советском Союзе. А ведь в долг жили! Сейчас Россия расплачивается.

[DimaDC]

Ага, выгодно до того момента пока кредиторы разом не нагрянули и не попросили все вернуть. А вы уже в долг привыкли жить и отдавать вам нечего. Вы на все свое имущество расписки давали, а потом вам стали настолько доверять, что вы и фальшивые расписки стали раздавать, ничем не обеспеченные. Выгодно? Конечно, но только до определенного момента. Как вы думаете, что с вами сделают кредиторы, когда всю правду узнают?

И начну еще фальшивые деньги печатать и в космос летать на метле.
Перестаньте нести бред.

[Н-ский]

Как вы думаете, что с вами сделают кредиторы, когда всю правду узнают?

Кто эти кредиторы?

Что они сделают?

[DimaDC]

Согласен. Ведь посмотрите на время, когда люди говорят, как хорошо было в финансовом плане раньше в Советском Союзе. А ведь в долг жили! Сейчас Россия расплачивается.

Если сравнивать СССР с Африкой, то наверно да, было хорошо в финансовом плане.

[Toshka]

Ага, выгодно до того момента пока кредиторы разом не нагрянули и не попросили все вернуть. А вы уже в долг привыкли жить и отдавать вам нечего. Вы на все свое имущество расписки давали, а потом вам стали настолько доверять, что вы и фальшивые расписки стали раздавать, ничем не обеспеченные. Выгодно? Конечно, но только до определенного момента. Как вы думаете, что с вами сделают кредиторы, когда всю правду узнают?

И начну еще фальшивые деньги печатать и в космос летать на метле.
Перестаньте нести бред.

В чем бред? В чтом, что расписки, гарантирующие возврат денег "потом" фальшивые? Или просто пустышки? И так всем кредиторам лапшу на уши: "у меня все клево, я потом все отдам, а сейчас дайте еще немного".

[Toshka]

Как вы думаете, что с вами сделают кредиторы, когда всю правду узнают?

Кто эти кредиторы?

Что они сделают?

Что сделают? Да просто перестанут брать пустые бумажки, стоимость которых равна 0.

[DimaDC]

В чем бред? В чтом, что расписки, гарантирующие возврат денег "потом" фальшивые? Или просто пустышки? И так всем кредиторам лапшу на уши: "у меня все клево, я потом все отдам, а сейчас дайте еще немного".

Что, все расписки фальшивые? Все, на 100%? Никто в мире долги не платит? Все кредиторы -лохи позорные?

[coredumper]

Айсберг, у вас есть 3 миллиарда? Почему вы заставляете Россию идти на поклон к империалистам и договариваться об инвестициях на условиях СРП? Вложите свои деньги, заплатите налоги и спите спокойно.Никто же не заставляет пускать иностранцев на свою территорию. Так нет же, упорно зовут, уговаривают, убеждают. И только вы, Айсберг, с этим не согласны. Наверно у вас есть 3 миллиарда....

А ведь можно и напечатать. Деньги-то наши, что хотим, то и делаем

[yocto]

Как вы думаете, что с вами сделают кредиторы, когда всю правду узнают?

Кто эти кредиторы?

Что они сделают?

Что сделают? Да просто перестанут брать пустые бумажки, стоимость которых равна 0.

Мы про это уже много раз говорили.
Вроде, пришли к общему мнению, что китайцы, к примеру, будут ходить с зелёной задницей и кушать ДВД-плэеры и сумки Луи Виттон.
Кстати, было бы ошибкой считать, что все берущие необеспеченные бумажки - дураки. Можно было бы предположить, что все остальные бумажки (пусть даже и "настоящие деньги" по предлагавшейся тут классификации) ещё менее обеспечены, на их взгляд.

[DimaDC]

Айсберг, у вас есть 3 миллиарда? Почему вы заставляете Россию идти на поклон к империалистам и договариваться об инвестициях на условиях СРП? Вложите свои деньги, заплатите налоги и спите спокойно.Никто же не заставляет пускать иностранцев на свою территорию. Так нет же, упорно зовут, уговаривают, убеждают. И только вы, Айсберг, с этим не согласны. Наверно у вас есть 3 миллиарда....

А ведь можно и напечатать. Деньги-то наши, что хотим, то и делаем

Кто напечатает? Айсберг?

[Toshka]

В чем бред? В чтом, что расписки, гарантирующие возврат денег "потом" фальшивые? Или просто пустышки? И так всем кредиторам лапшу на уши: "у меня все клево, я потом все отдам, а сейчас дайте еще немного".

Что, все расписки фальшивые? Все, на 100%? Никто в мире долги не платит? Все кредиторы -лохи позорные?

Не все 100%. Начиная с определенного момента расписки больше не соответствуют реальной своей стоимости. Кредиторы не лохи. Они просто договорились, что пока эти расписки будут принимать взаимно. Но... от Америки тут ничего не зависит уже. В один прекрасный день они все разом придут с ними и скажут: "давай деньги". И либо Америка долбанет ракетой (самый вероятный исход, к сожалению), либо загнется.

[Yvsobol]

Айсберг, у вас есть 3 миллиарда? Почему вы заставляете Россию идти на поклон к империалистам и договариваться об инвестициях на условиях СРП? Вложите свои деньги, заплатите налоги и спите спокойно.Никто же не заставляет пускать иностранцев на свою территорию. Так нет же, упорно зовут, уговаривают, убеждают. И только вы, Айсберг, с этим не согласны. Наверно у вас есть 3 миллиарда....

А ведь можно и напечатать. Деньги-то наши, что хотим, то и делаем

Кто напечатает? Айсберг?

Дим,
И шо тебя в Политику потянуло?

[DimaDC]

Не все 100%. Начиная с определенного момента расписки больше не соответствуют реальной своей стоимости. Кредиторы не лохи. Они просто договорились, что пока эти расписки будут принимать взаимно. Но... от Америки тут ничего не зависит уже. В один прекрасный день они все разом придут с ними и скажут: "давай деньги". И либо Америка долбанет ракетой (самый вероятный исход, к сожалению), либо загнется.

Ракетами по кредиторам? По всем вместе или по отдельности? Это сильно Тошка!
Афтар жжот! Пышы исчо!

[Capricorn]

..В один прекрасный день ..: ...

Так начинaются все сказки..

[Toshka]

Не все 100%. Начиная с определенного момента расписки больше не соответствуют реальной своей стоимости. Кредиторы не лохи. Они просто договорились, что пока эти расписки будут принимать взаимно. Но... от Америки тут ничего не зависит уже. В один прекрасный день они все разом придут с ними и скажут: "давай деньги". И либо Америка долбанет ракетой (самый вероятный исход, к сожалению), либо загнется.

Ракетами по кредиторам? По всем вместе или по отдельности? Это сильно Тошка!
Афтар жжот! Пышы исчо!

Ладно, проехали.

[Айсберг]

Айсберг, у вас есть 3 миллиарда? Почему вы заставляете Россию идти на поклон к империалистам и договариваться об инвестициях на условиях СРП? Вложите свои деньги, заплатите налоги и спите спокойно.Никто же не заставляет пускать иностранцев на свою территорию. Так нет же, упорно зовут, уговаривают, убеждают. И только вы, Айсберг, с этим не согласны. Наверно у вас есть 3 миллиарда....

А ведь можно и напечатать. Деньги-то наши, что хотим, то и делаем

Кто напечатает? Айсберг?

Спасибо за идею. Можно ведь просто создать еще один печатный долларовый станок в подвалах Лубянки. А напечатнную бумагу отмывать через третьи страны.
Тоже бизнес. Если Америка такую бумагу продаёт, то почему нам нельзя?

[DimaDC]

Спасибо за идею. Можно ведь просто создать еще один печатный долларовый станок в подвалах Лубянки. А напечатнную бумагу отмывать через третьи страны.
Тоже бизнес. Если Америка такую бумагу продаёт, то почему нам нельзя?

Ну так и я про тоже. Гитлер тоже не брезговал кстати.