Россия: микроэлектроника возрождается?

[Но1]

На примере отдельно взятого города Зеленограда...

http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2005/05/25/178468

[dim635csi]

хороший такой заказной материальчик от тов. Николай Щербаков и Олег Куц.

Михаил Павлюк, заместитель генерального директора «Микрона», уверен, что в центре проектирования созданы самые благоприятные условия для работы. Средняя зарплата специалиста составляет 20 тыс. рублей. Помимо этого, за разработку микросхем специалистам полагаются авторские гонорары. «В устоявшихся компаниях нет развития, а мы позволяем сделать быстрый карьерный рост. Кроме того, у нас люди не отрезаны от производства, они могут проследить за продуктом от идеи до стадии его продажи», — отметил г-н Павлюк.

По словам Юрия Чаплыгина, ректора МИЭТ, для России чрезвычайно важно развития микроэлектронного проектирования, так как ниша производства занята Китаем, а программирования — Индией.

А в это время МИЭТ профессорам нифига не платит, разве что за написание дипломов для foreign decent... "Ask me how I know" (C)

[Герасим]

Михаил Павлюк, заместитель генерального директора «Микрона», уверен, что в центре проектирования созданы самые благоприятные условия для работы. Средняя зарплата специалиста составляет 20 тыс. рублей.

Что-то смешная какая цифра...

[Capricorn]

На примере отдельно взятого города Зеленограда...

http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2005/05/25/178468

"Лед тронулся , господа присяжные" (C)

На заводе работают около 2 тыс. сотрудников, а выручка от продаж в прошлом году составила $52 млн. На сегодняшний день 60% бизнеса завода связано с внешними рынками, ежемесячно поставляется 50 миллионов чипов для сборочных заводов Китая

Вырычка имеется в виду revenues?

А каково было состояние коммерческои микроелектроники в СССР? По-моему, скорее не возрождение а начало, ну не с 0 конечно, но с весьма начальных позиции..

[Герасим]

А в это время МИЭТ ...

позволяет зарабатывать разработчикам вполне приличные деньги. На разработках через миэтовский Технопарк.
"Ask me how I know" (C)

[vaduz]

"Ангстрем" там даже в самые хреновые годы поддерживал производство и запустил нивую линию (150мм пластины, 0.8мкм).
Правда клепали не очень высокотехнологичные вещи, типа микросхем для китайских калькуляторов, но все же выжили.
Кстати, акции за 10 лет существенно подросли, за мои 4 штуки мне в прошлом году $200 предлагали. Десять лет назад они пару баксов стоили.

[ReactoR]

На примере отдельно взятого города Зеленограда...

Гм... почему мне в голову кроме Зеленограда не приходят другие предприятия микроэлектроники, как будто отдельно взятый и есть -первый и последний

[dim635csi]

А в это время МИЭТ ...

позволяет зарабатывать разработчикам вполне приличные деньги. На разработках через миэтовский Технопарк.
"Ask me how I know" (C)

а дальше?

"Профессора подрабатывают ночью на участке фотошаблонов... используя списанное оборудование времен перестройки"...

Кафедра инженерной и машинной графики преподает курс AutoCAD пополам с Photoshop совместно со Строгановкой. Средства автоматизированной разработки? В наши времена хоть "кремниевый компилятор" на Микроне курочили...

[Герасим]

А каково было состояние микроелектроники в СССР?

Ширпотреба - плохо. Типа производство дорогое... А с разработками - нормально. На войну всё в основном шло, правда... Резко отставать стали в начале 80-х. Помню эпопею с м/с памяти 1Мб на Ангстреме...
Разработчики же вполне на уровне.

[Герасим]

а дальше?

"Профессора подрабатывают ночью на участке фотошаблонов... используя списанное оборудование времен перестройки"...

Пилотные схемы делают на заводах Англии или Тайваня. В Зеленограде современной технологии нету...
Микрон и Ангстрем работает в нише дешёвых простецких схемок. Которые на современном оборудовании производить дорого.

[dim635csi]

а дальше?

"Профессора подрабатывают ночью на участке фотошаблонов... используя списанное оборудование времен перестройки"...

Пилотные схемы делают на заводах Англии или Тайваня. В Зеленограде современной технологии нету...
Микрон и Ангстрем работает в нише дешёвых простецких схемок. Которые на современном оборудовании производить дорого.

Я несколько о другом - учить перестали практически. Есть "платные" студенты из Африки, так они по русски не говорят... M$ учебный центр профинансировали, а что толку? А микросхемы клепать на Тайване все равно удобнее, наверное...

[adb]

К слову.

Получена первая партия микропроцессоров "Эльбрус" (известен также как Е2K). Этот микропроцессор разработан в ЗАО "МЦСТ" по передовой, не имеющей аналогов, архитектуре EPIC (архитектура явного параллелизма). На его основе в ЗАО "МЦСТ" создается сверхвысокопроизводительный вычислительный комплекс "Эльбрус-3м".

http://www.mcst.ru/mcst/news.shtml

[Oleg_B]

adb, раскройте, пожалуйста, масштаб достижения:

# Январь 2005 г. На базе микропроцессоров "МЦСТ-R500" в рамках проекта "Эльбрус-90микро" создан микропроцессорный модуль МВ/C, фактически представляющий собой одноплатную ЭВМ, превышающую миллиардный порог производительности.

[SugarBear]

Да уж, возрождается. Достаточно посмотреть
http://www.semizone.com/fab/index.tcl
и сравнить сколько раз упоминается там Россия, и сколько - Китай или Индия. ИЧСХ все российские центры - это заделы бывш. СССРья. Ничего нового не построено.

[quote]Вчера состоялось торжественное открытие центра проектирования завода «Микрон». Завод расположен в Зеленограде и входит в концерн «Научный центр» (КНЦ), который, в свою очередь, контролируется корпорацией «Система»

Это которая АФК Система што ли? Блеск и нищета прихватизаторов....

[Но1]

dim635csi,
далеко не все так плохо в МИЭТе, как вы представляете. Там профессура всегда была связяна с производством и наукой, и всегда подрабатывала, ничего плохого тут нет. Сейчас они там очень сильно востребованы и только ленивые не работают в каком-нибудь Ангстреме, Микроне, НИИxx, Sun, Intel, Анкад, Элвис, и т.д. и т.п. Про экспорт студентов я вообще молчу, но уезжать стали намного меньше - раньше до 50% выпускников (по наблюдениям самих выпускников) в первые несколько лет после выпуска уезжало.
Кстати вот посмотрите на сайт - они стараются подробно с фотографиями обо всем рассказывать. http://www.miet.ru/

[dim635csi]

dim635csi,
далеко не все так плохо в МИЭТе, как вы представляете. Там профессура ...

родственник там у меня работает, я в курсе. И коллеги бывшие на кафедре, в должностях зав. каф. и т.д. И я писал про импорт студентов из какой-нибудь Бирмы, которым даже русский незачем, поскольку уплочено. С экспортом более или менее ясно

А Элвис-Трастворкс, как теперь не знаю загибался года три назад конкретно.

[Но1]

Да уж, возрождается. Достаточно посмотреть
http://www.semizone.com/fab/index.tcl
и сравнить сколько раз упоминается там Россия, и сколько - Китай или Индия. ИЧСХ все российские центры - это заделы бывш. СССРья. Ничего нового не построено.

Вчера состоялось торжественное открытие центра проектирования завода «Микрон». Завод расположен в Зеленограде и входит в концерн «Научный центр» (КНЦ), который, в свою очередь, контролируется корпорацией «Система»

Это которая АФК Система што ли? Блеск и нищета прихватизаторов....

Скажите, а вы что же считаете что лучше бы было чтобы как в начале 90-х таким заводом "владел" коллектив или пара тройка никому неизвестных людей? Я вот, считаю что как раз наоборот, такие конторы как АФК Система уж точно не дадут загнуться ни Микрону,ни Кванту - выпрут нерадивых руководителей и поувольняют дармоедов, им это просто и легко сделать, также как и поднять зарплату когда надо, и закупить оборудование когда надо (а это, как говорил тов. Ленин, архиважно в этой индустрии).

[Но1]

dim635csi,
далеко не все так плохо в МИЭТе, как вы представляете. Там профессура ...

родственник там у меня работает, я в курсе. И коллеги бывшие на кафедре, в должностях зав. каф. и т.д. И я писал про импорт студентов из какой-нибудь Бирмы, которым даже русский незачем, поскольку уплочено. С экспортом более или менее ясно

А Элвис-Трастворкс, как теперь не знаю загибался года три назад конкретно.

Ну, эта, у меня там тоже знакомых немало, и говорят следующее - возможностей полно стало, кто хочет, найдет и научную работу и практическую за неплохие деньги. Все солидные конторы (Motorola, Microsoft, Sun, Intel) давно представленыи стараются перетянуть лучших, те кому лень как всегда слоняются просто преподавая и пеняют на руководство. Видимо на разных факультетах у нас с вами занкомые. Раньше тоже все немного по-разному жили.

[SugarBear]

Скажите, а вы что же считаете что лучше бы было чтобы как в начале 90-х таким заводом "владел" коллектив или пара тройка никому неизвестных людей? Я вот, считаю что как раз наоборот, такие конторы как АФК Система уж точно не дадут загнуться ни Микрону,ни Кванту - выпрут нерадивых руководителей и поувольняют дармоедов, им это просто и легко сделать, также как и поднять зарплату когда надо, и закупить оборудование когда надо (а это, как говорил тов. Ленин, архиважно в этой индустрии).

imho выпереть руководителей, расставить "своих" людей и поднять им зарплаты - дело простое. Я это видел не раз. Заканчивается обычно плачевно, не сразу, но рано или поздно. "Закупить оборудование"? я что-то сомневаюсь. Скорее всего будут выжимать оставшиеся соки из уже имеющегося. Как выжмут или ключевые люди разбегутся - так впихнут очередным лохам.

[Герасим]

Я это видел не раз. Заканчивается обычно плачевно, не сразу, но рано или поздно. "Закупить оборудование"? я что-то сомневаюсь. Скорее всего будут выжимать оставшиеся соки из уже имеющегося. Как выжмут или ключевые люди разбегутся - так впихнут очередным лохам.

У меня приятель работает на Ангнстреме. Технологом в цеху...
Вполне нормально работает. Летом уезжает вот на двап месяца в Шанхай. Ангстрем там китпайцам завод строит...
Если что - я Вам расскажу...

[Nostradamus]

Средняя зарплата специалиста составляет 20 тыс. рублей. Что-то смешная какая цифра...

Вполне сопоставимо с тем, что получают контракторы работающие на Freescale (бывшая Моторола). Для Зеленограда ето действительно очень неплохие деньги.
Микросхемы управления питанием действительно рынок где при такой древней технологии можно еще что-то продать. Для того чтобы действительно поднять российскую микроэлектронику нужны огромные деньги, которых государства естественно нет. Может они и есть у какого-нибудь Абрамовича, но он не будет их инвестировать и будет прав, в певую очередь из-за человеческого фактора: россияне никогда не смогут конурировать с китайцами в таком деле как производство чипов, требующее строгой дисциплины, аккуратности и ответственности.

[Stanford Wannabe]

Учитывая вскрывающиеся факты повсеместного внедрения бэкдоров в омериканскую продукцию, похоже не зря затевали в своё время весь этот сыр-бор в Зеленограде.

[Virginian]

Построенном по проекту тех же американцев, небоскреб только не дали построить, положили набок.

[Oleg_B]

Средняя зарплата специалиста составляет 20 тыс. рублей. Что-то смешная какая цифра...

Для Зеленограда ето действительно очень неплохие деньги.

Для водилы автобуса, может, и ничего, на фоне пенсии в 6 тыс. Для специалиста, упоминание таких сумм - издевательство.

[Stanford Wannabe]

Построенном по проекту тех же американцев, небоскреб только не дали построить, положили набок.

Стоят себе небоскрёбы в Сити. Самые высокие в Европе.