Карлос Кастанеда и Управление Сновидениями

Группа о паранормальных явлениях, метафизике и других вещах всем известных, но большинством отвергаемых.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

vesely_2 wrote:одна моя знакомая девушка после приема одного вещ-ва....там можно было пройти 4 так называемых плато

Вещества лучше не применять, извиняюсь. Совсем.
User avatar
Melkor
Уже с Приветом
Posts: 1257
Joined: 03 Oct 2001 09:01
Location: Valinor->Utumno->Angband

Post by Melkor »

Dmitry67 wrote:
baba_yaga wrote:Если последнее ко мне, то я даже и марихуану никогда не пробовала. :nono#: Здоровье дороже. 8)


Реакция индивидуальная, но у меня галлюцинаций не создает, а дает некую кристалльную чистоту сознания. Но я все таки предпочитаю винцо :)


От марихуаны галлюцинаций не бывает в принципе, насколько я знаю.
User avatar
OZ
Уже с Приветом
Posts: 1369
Joined: 26 Dec 1999 10:01
Location: Kiev - Walnut Creek,CA

Re: Карлос Кастанеда и Управление Сновидениями

Post by OZ »

vesely_2 wrote:хотелось бы узнать почему многие люди так бояться когда вообще речь просто заходит о Кастанеде?даже вспоминать не хотят?просто у меня уже несколько таких случаев...общаюсь с девушками,потом речь заходит и книгах или каких то явлениях вспомниаю про Кастанеду..и надо же..чуть ли не сразу после этой фразы те с кем общаюсь просто пропадают,кто сидел в аьске днями теперь не увидеть,с кем переписывался по мейлу тоже никаких ответов :pain1:


Дак они Кастанеду пошли читать. :mrgreen: Что бы было о чем с вами разговаривать. :mrgreen:
И с чего вы взяли, что многие люди боятся говорить о Кастанеде? :pain1: Просто многие люди понятия не имеют кто такой Карлос Кастанеда и книг его не читали.
Если ты такой умный, то почему такой бедный?
User avatar
OZ
Уже с Приветом
Posts: 1369
Joined: 26 Dec 1999 10:01
Location: Kiev - Walnut Creek,CA

Re: Карлос Кастанеда и Управление Сновидениями

Post by OZ »

vesely_2 wrote:После того как человек научится управлять снами-следующая стадия это астральный выход из тела!Это очень страшная штука так как ты как бы умираешь и покидаешь свое тело,у знакомой как то получилась,так она неделю не в себе потом ходил.Шутка ли увидеть свое тело со стороны.У меня было что-то подобное но всего несколько секунд-непередаваемые ощущения-за это время успел увидеть будильник за кроватью и посмотреть сколько время.Когда проснулся сразу же-оказалось что время точно до минуты!В общем надеюсь тут найдутся люди,котрым это действительно интересно!


У меня так бывает много раз когда я себе отдаю мысленную команду что надо проснуться, но физически проснуться не могу. Ничего страшного в этом не вижу просто немного неприятно после физического просыпания, лежишь в бреду и пытаешься понять спал ты или не спал.
Еще я не люблю реальные сны. Когда сон полностью похож на реальность. От таких снов просыпаюсь резко и долго не могу понять где я. У меня потом все утро депрессия.
Если ты такой умный, то почему такой бедный?
vesely_2
Уже с Приветом
Posts: 771
Joined: 08 Sep 2004 17:14
Location: Piter->CO->Denver->Loveland->Clemson

Re: Карлос Кастанеда и Управление Сновидениями

Post by vesely_2 »

OZ wrote:
vesely_2 wrote:хотелось бы узнать почему многие люди так бояться когда вообще речь просто заходит о Кастанеде?даже вспоминать не хотят?просто у меня уже несколько таких случаев...общаюсь с девушками,потом речь заходит и книгах или каких то явлениях вспомниаю про Кастанеду..и надо же..чуть ли не сразу после этой фразы те с кем общаюсь просто пропадают,кто сидел в аьске днями теперь не увидеть,с кем переписывался по мейлу тоже никаких ответов :pain1:


Дак они Кастанеду пошли читать. :mrgreen: Что бы было о чем с вами разговаривать. :mrgreen:
И с чего вы взяли, что многие люди боятся говорить о Кастанеде? :pain1: Просто многие люди понятия не имеют кто такой Карлос Кастанеда и книг его не читали.



я просто уже общался со многими людьми и иногда,когда разговор затрагивал тему снов и Кастанеды они или просто говорили что даже вспоминать не хочется либо уходили от темы
я не хочу кому либо что то тут доказывать,кто хочет общаться,спрашивайте,рассказывайте


смеяться тут уж точно не стоит,я тоже смеялся до поры до времени,но вы нарно даже представить себе не можете что со мной творилось на следующий день после этого сна и как мне было страшно.весь день трясло просто-не знал куда себя деть

2Dmitry67
конечно если еть желание и интерес то нужно пробовать,очень много информации на эту тему,но к сожалению много хлама,попзже постараюсь выложить сюда основные темы и тогда уже будете решать что дальше делать.Может кого-нибудь еще заинтересует.

Кстати насчет алкоголя.Алкоголь наоборот сужает сознание, а разные психотропные и галюциногенные вещ-ва его расширяют..Хотя встречал нескольких людей в жизни которым он дает возможность мыслить шире.У вас наверное также.В общем как время будет буду писать сюда и кидать что-нибудь интересненькое.Вижу что хоть кого-то это заинтересовало.

Баба-Яга...кстати спасибо за советы по медитации :gen1:
я тогда распечатал себе ваше письмо и когда уехал,2 неедли жил один в квартире,в общем возможность спокойно помедетировать была.Не могу сказать что добился выдающихся результатов,но кое чего интересного достиг.Могу сказать что самое интересное у меня происходило,когда я все таки уже в полудреме...ну или как это сказать когда еще не заснул,но реальность уже исчезает.Вот надо учиться продлевать это состояние.
Елена
Уже с Приветом
Posts: 2669
Joined: 16 Sep 2001 09:01

Post by Елена »

Хи-хи. Про Кастанеду вспомнили. Оч рекомендую всем его любителям почитать книгу Колина Уилсона "Скандал" (Scandal!: Private Stories of Public Shame). Там есть впечатлющая глава о скандале из-за писанины Каcтанеды. Не ожидала, что его так вставили за его безответственное вранье, тем более в США, где любят всех нововременщиков.

Познавательно и забавно.
Last edited by Елена on 09 May 2005 15:02, edited 3 times in total.
User avatar
baba_yaga
Уже с Приветом
Posts: 4365
Joined: 26 Apr 2000 09:01

Re: Карлос Кастанеда и Управление Сновидениями

Post by baba_yaga »

vesely_2 wrote:Баба-Яга...кстати спасибо за советы по медитации :gen1:
я тогда распечатал себе ваше письмо и когда уехал,2 неедли жил один в квартире,в общем возможность спокойно помедетировать была.Не могу сказать что добился выдающихся результатов,но кое чего интересного достиг.Могу сказать что самое интересное у меня происходило,когда я все таки уже в полудреме...ну или как это сказать когда еще не заснул,но реальность уже исчезает.Вот надо учиться продлевать это состояние.
Пожалуйста.

О Костанеде. Я начала читать одну из его книг лет пять назад. Бросила. Не звучит он убедительно, для меня. Это не значит, что все что там написано неправда. Уж очень много позы и пыли в глаза. Те кто знают о чем они говорят, пишут иначе. Все это только мое мнение. Кстати, сейчас и в России появилось множество подобных *учителей*. Моя подружка, живущая в Питере, время от времени советует мне прочесть ту или иную книжку из этого ряда. Я честно нахожу эти книжки на интернете и пытаюсь их читать. Максимум две главы, дальше становится времени жалко. Самозначительность, туманности, самолюбование, непрекрытое желание выудить деньги, самопровозглашение себя *Учителем* или *Мастером* главная идея большинства этих книг. Самое обидное, что люди им верят, принимают их как мудрецов, следуют их советам, их *учению*. Я бы у таких *учителей* не стала бы ничему учиться, даже и в менее значительной сфере жизни, а уж в столь деликатном вопросе, как переосмысление своей жизни и взгляда на мир, только попадать под их влияние. Не для меня это. :nono#:
Simplicity is the ultimate sophistication (Leonardo da Vinci)
vesely_2
Уже с Приветом
Posts: 771
Joined: 08 Sep 2004 17:14
Location: Piter->CO->Denver->Loveland->Clemson

Post by vesely_2 »

Я и не собираюсь вот так кого-нибудь искать...тем более если они помогают за деньги так это ж ваще смешно...лохотрон :mrgreen:

Если суждено его встретить то ты его встретишь...если нет то :pain1:

Насчет принятия всяких вещ-в каждый решает для себя сам,у меня есть несколько примеров среди друзей,котрые начали с принятия всяких веществ...потом больше половины из них бросили это дело окончательно,но экспериментировать со снами, с сознанием не перестали и без всего добивались результатов.
Дальше чистое ИМХО.Всего можно достичь и без принятия всяких психотропных вещ-в,НО это требует намного больше труда.А вот тому кто что то попробовал дальше уже легче работать в этом направлении.Есть знакомая,которая никогда в жизни ничего не пробовала,но много достигла медитацией и экспериментами со снами.

Кто-то спрашивал насчет того,что можно что то увидеть во сне или во время медитации,напрмер место где не был,а потом проверить.2 раза мне удавалось достичь состояния когда я как будто мог путешествовать по всему земному шару,я даже сейчас полностью не могу вспомнить все образы из того опыта,но тогда мне казалось что я схожу с ума,так как столько видов,пейзажей,людей,корых я никогда не видел за такое небольшое время.
Пока ничего еще в жизни,похожего не те места еще не видел,но наверное все впереди :D

Пока подтвердилось только одно место которое я во сне про Нью-Йорк видел
User avatar
Melkor
Уже с Приветом
Posts: 1257
Joined: 03 Oct 2001 09:01
Location: Valinor->Utumno->Angband

Re: Карлос Кастанеда и Управление Сновидениями

Post by Melkor »

baba_yaga wrote:О Костанеде. Я начала читать одну из его книг лет пять назад. Бросила. Не звучит он убедительно, для меня. Это не значит, что все что там написано неправда. Уж очень много позы и пыли в глаза. Те кто знают о чем они говорят, пишут иначе. Все это только мое мнение. Кстати, сейчас и в России появилось множество подобных *учителей*.


8O
Кастанеда в книгах никогда себя учителем не выставлял. Он был лишь учеником Дон Хуана, причем весьма нерадивым, и иллюзий на этот счет Кастанеда не питал. Да, нагвалем в своей группе он в конце концов стал, насколько я помню, но большей частью потому, что другого не нашлось.

Елена wrote:Хи-хи. Про Кастанеду вспомнили. Оч рекомендую всем его любителям почитать книгу Колина Уилсона "Скандал" (Scandal!: Private Stories of Public Shame). Там есть впечатлющая глава о скандале из-за писанины Каcтанеды. Не ожидала, что его так вставили за его безответственное вранье, тем более в США, где любят всех нововременщиков.


А нет ее в электронном виде, пусть даже в форме платного e-book? А то бумажную книгу с таким неинтересным названием из-за одной главы покупать совсем неохота..
User avatar
baba_yaga
Уже с Приветом
Posts: 4365
Joined: 26 Apr 2000 09:01

Re: Карлос Кастанеда и Управление Сновидениями

Post by baba_yaga »

Melkor wrote:8O Кастанеда в книгах никогда себя учителем не выставлял. Он был лишь учеником Дон Хуана, причем весьма нерадивым, и иллюзий на этот счет Кастанеда не питал. Да, нагвалем в своей группе он в конце концов стал, насколько я помню, но большей частью потому, что другого не нашлось.
Я знаю. Просто получилось, что вспомнила о другом, а получилось что и он вместе с ними. Но и он во мне не вызывает интереса.
Simplicity is the ultimate sophistication (Leonardo da Vinci)
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Карлос Кастанеда и Управление Сновидениями

Post by slozovsk »

Была тут тема по lucid dreams.

Классическая книга - Exploring the World of Lucid Dreaming by Stephen LaBerge. Там и упражнения есть и научные объяснения.

Очень интересно. Даже то, что напрямую к управлению снами не относится. Например я заметил, что иногда, когда только-только просыпаюсь не могу пошевелиться. Потом, как судорога или вибрация по всему телу проходит и все нормально - начинаю двигаться. Оказывается это у всех людей так. Защита организма от передачи сигналов спящего мозга конечностям. Если во сне мы ходим, то мозг работает, практически, как в реальности. Чтобы ноги по настоящему не двигались - тело находится как бы в параличе, который, естественно проходит, когда мы просыпаемся.
Елена
Уже с Приветом
Posts: 2669
Joined: 16 Sep 2001 09:01

Re: Карлос Кастанеда и Управление Сновидениями

Post by Елена »

Melkor wrote: А нет ее в электронном виде, пусть даже в форме платного e-book?

Нет, насколько я знаю. Кстати, книга, несмотря на название, вполне ничего - анатомия, скрытые движущие силы скандала и человеческая глупость.
But life is not a succession of urgent "now's". It's a listless trickle of "why should I's".
sappy
Новичок
Posts: 29
Joined: 27 Apr 2005 23:15
Location: usa

Карлос Кастанеда и Управление Сновидениями

Post by sappy »

OZ писал(а):
И с чего вы взяли, что многие люди боятся говорить о Кастанеде? Просто многие люди понятия не имеют кто такой Карлос Кастанеда и книг его не читали.



Отчасти Вы правы, не читали многие, а отчасти Кастанеда просто не заслуживает серьезного обсуждения. Именно потому, что никакой серьезной или хотя бы стройной теории не излагает. Практические же его эксперименты бодрствования и сна под наркотой повторять для здоровья непользительно. Можно действительно начать видеть смерть за левым плечом, если достаточно быстро обернуться... 8O

Управление снами процесс не сложный, но и не интересный. Освоить его имеет смысл, если имеются проблемы со сном - кошмары, например, которые изматывают и не дают мозгу за ночь отдохнуть. Но Вы же не тратите время, чтобы освоить азбуку немых, если у Вас речевой аппарат работает нормально? Жизнь короткая, изучайте то, что Вам лично нужно. Например - как управлять действительностью... 8)
sappy
vesely_2
Уже с Приветом
Posts: 771
Joined: 08 Sep 2004 17:14
Location: Piter->CO->Denver->Loveland->Clemson

Post by vesely_2 »

Так а как насчет того что научившись управлять снами и изучив технику можно видеть в них прошлое а иногда даже будущее?Я тоже про будущее думал что это бред...до того сна с самолетом...причем у некотрых моих друзей тоже были подтверждения..правда не такие глобальные...
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Карлос Кастанеда и Управление Сновидениями

Post by slozovsk »

sappy wrote:Управление снами процесс не сложный, но и не интересный. Освоить его имеет смысл, если имеются проблемы со сном - кошмары, например, которые изматывают и не дают мозгу за ночь отдохнуть. Но Вы же не тратите время, чтобы освоить азбуку немых, если у Вас речевой аппарат работает нормально? Жизнь короткая, изучайте то, что Вам лично нужно. Например - как управлять действительностью... 8)


Я бы так сильно не высказывался. Вы же в кино ходите. А тут бесплатно, 3D, обоняние, осязание и т.д. Хотите с красоткой переспать - пожалуйста и т.д. Кино - отдыхает.

Кроме того, есть мнение, что при lucid dreams удается включать подсознание и участки мозга, которые при бодрствовании не доступны. (вспомним, что работает, в обычных условиях вроде как, всего лишь 3% мозга). Т.е. lucid dremas (что является тем же состоянием мозга, что и при медитации) можно использовать для управления действительностью. Нужно решить какую то проблему - есть вариант, решить ее во сне. Ничего фантастического в этом нет. Медитация известна многие века - lucid dreams, Это то же самое, только способ входа другой, но в обоих случаях мозг оказывается в альфа состоянии.

Всю книжку мне не пересказать - она и начинается рассмотрением - зачем это нужно, вот random reasons:

- жизнь коротка и мы проводим во сне ее треть; было бы неплохо использовать хотя бы часть этого времени с пользой (кроме, пассивного отдыха);

"Dreams are reservoir of knowlrdge and experience," writes Tibetan Buddhist Tarthang Tulku, " yet they are often overlooked as a vehicle for exploring reality. In the dream state our bodies are at rest, yet we see and hear, move about, and are even able to learn. When we make good use o the dream state, it is almost as if our lives were doubled: instead of a hundred years, we live two hundred."

Return to “По ту сторону разума”