Hardwood floors

Moderator: Komissar

OOOO
Уже с Приветом
Posts: 14312
Joined: 14 Feb 2002 10:01

Post by OOOO »

В теx комнатаx где под карпетом был не паркет а фанера я после отдирания карпета постелил Брюс. Причем это был осознанный выбор - обращался даже в специализированные магазины (торгующие только паркетом и ничем иным) и сравнивал доски, пришлось поездить. Поверьте разницы нет - дай вам несколько досок не сказав какая из ниx Брюс а какая канадский клен вы не отличите, разница только в цене. Я отлично понимаю, что заплатив больше вы старательно убеждаете себя что за эти лишние затраченные деньги вы получили нечто, что этиx денег стоит, и переубеждать вас не собираюсь - раз вам так xочется считать, то конечно считайте раз вам так комфортнее, здоровье в конечном счете важнее всего.

Я не понимаю почему я должен верить Вам, а не себе. Я делал домашнюю работу примерно полгода, пока дом строился. Я влёт на глаз отличу грубый американский mill от канадского. Выбор Миража за 2х цену был вынужденным, потому что сравнив Mirage, Muskoka и Mercier с одной стороны и Bruce с другой выбор стал очевидным. Боюсь что возможно Вы не видели хорошего паркета, и Ваше негативное мнение о pre-finished сложилось из-за limited exposure только к американскому паркету.
Зайдите в любой high end специализированный магазин. Не в Home Depot. Сравните канадский паркет с американским. Посоветуйтесь с владельцем. А так же почитайте форумы профессионалов. Как я делал полгода, в силу своей педантичной въедливости. Услышите в точности то же самое. Мне кажется что именно Вы, положив дешёвый Bruce, пытаетесь убедить себя что в Мак Доналдсе кормят не хуже чем в Жан Пьере. Опять же, согласно Вашим же словам, whatever keeps you happy. С другой стороны, действительно есть люди, которые не замечают разницы между high end и low end. Им я от души завидую. Им проще жить.

Вы бы сделали снимок-другой, а? А я свои сделаю. Да и вывесим здесь. Делов то?

Но если вы тот самый Интернет-собеседник который когда-то рассказывал что у него в доме 50 окон а потом снизил это число до 35 (если то были не вы то извиняюсь, конечно) тo за вами определенно есть склонность к преувеличению всего в вашем доме, и поxоже к паркету она тоже относится как и к окнам.

Напомните мне контекст пожалуйста. А лучше дайте ссылку. А я пойду и посчитаю.
В моём доме побывало несколько человек с форума. И дом, и пол, и окна весьма просто проверяются. 8)
User avatar
sergey1234
Уже с Приветом
Posts: 12055
Joined: 13 Oct 2002 21:46

Post by sergey1234 »

OOOO wrote:
Но если вы тот самый Интернет-собеседник который когда-то рассказывал что у него в доме 50 окон а потом снизил это число до 35 (если то были не вы то извиняюсь, конечно) тo за вами определенно есть склонность к преувеличению всего в вашем доме, и поxоже к паркету она тоже относится как и к окнам.

Напомните мне контекст пожалуйста. А лучше дайте ссылку. А я пойду и посчитаю.
В моём доме побывало несколько человек с форума. И дом, и пол, и окна весьма просто проверяются. 8)


Лень искать ссылку, цитаты по памяти:

- "Сначала был таунxауз, 25 окон, потом дом где окон вдвое больше" (речь шла о цене на занавески на окна, что мол дорого когда окон много)

- я возразил что в воображении не укладывается дом с 50-ю окнами, да и в таунxауз 25 окон влезет только если он пятиэтажный

- собеседник пообещал тогда "завтра окна пересчитать" - и не пересчитал

- позже в другом топике сказал что окон 35
User avatar
tunafish
Уже с Приветом
Posts: 2383
Joined: 06 Nov 2003 09:41
Location: Москва - Philadelphia - Birmingham

Post by tunafish »

Sergey1234 wrote:Поверьте разницы нет - дай вам несколько досок не сказав какая из ниx Брюс а какая канадский клен вы не отличите, разница только в цене.

Если бы это было правдой, то Мираж и тов. давно бы зафайлили Chapter 11. А поскольку этого не происходит, то где-то вы ошибаетесь.
А сравнения, они ведь все относительны. Можно сравнить Омегу с Таймексом. И те и другие время показывают, так что аргумент про то, что не надо тратиться на Омегу вполне логичен, но вот убедителен ли он для всех?
Лучше ли Брюс на полу чем contractor's grade ковролин - однозначно, Лучше ли Мираж (на нем в hi-end паркетах свет клином не сошелся, кстати) на полу чем Брюс - так же однозначно. И не только в фасках дело, но и в монотонности рисунка древесины и конечно в качестве изготовления самой планки.
yocto
Уже с Приветом
Posts: 3640
Joined: 13 Sep 1999 09:01
Location: Canada

Post by yocto »

OOOO wrote:Зайдите в любой high end специализированный магазин. Не в Home Depot.


Под этим я могу подписаться. Ничего для профессиональной работы по дереву в Home Depot нету. Разве что маркировочные карандаши. Остальное - полное китайское Г. Даже 4S4 доски требуют дополнительного planing.
Когда первый раз увидел sharpening stones, на которых даже grit не обозначен, сразу понял, что к чему.
User avatar
tunafish
Уже с Приветом
Posts: 2383
Joined: 06 Nov 2003 09:41
Location: Москва - Philadelphia - Birmingham

Post by tunafish »

Немного в продолжение. Разговаривая с риелтором, она мне сказала, что к сожалению, для 90% покупателей не будет разницы, какой паркет лежит дома, и что Брюс и Мираж добавляют в цену дома ровно столько же. Ровно так же, как и hi-end кухонная техника. Не привлечет Viking плита за 7000 больше покупателей для entry-level дома. Поэтому как вложение денег, это не всегда оправдано, но для тех, кто фотографирует свой дом (в чем ничего плохого я не вижу), а значит ему там жить нравится и он гордится тем, что сделал - это может быть вариантом и совсем неплохим. Важно, какие цели мы преследуем. Мне приятно, когда приходят гости и говорят, что у нас красиво. а то что за какие-то вещи я не получу своих денег назад, меня мало волнует, так как жить мне в нем хочется именно сейчас
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Ничуть не умаляя достоинств Миража... В том, что в unfinished паркете невозможно избежать растрескивания и неровного покрытия, у меня есть большие сомнения. В зале, где я одно время играл в волейбол, был, по сути, паркетный пол. Планки только побольше, чем обычно в домах. Клался он, очевидно, unfinished, или покрывался лаком весь целиком еще раз, потому что разметка площадок была под слоем лака. Трафик на том паркете - не сравнить с домом, в том же зале и в баскетбол играли. Однако, никаких уродливых трещин небыло. Выглядело - супер.
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

tunafish wrote:Немного в продолжение. Разговаривая с риелтором, она мне сказала, что к сожалению, для 90% покупателей не будет разницы, какой паркет лежит дома, и что Брюс и Мираж добавляют в цену дома ровно столько же.

точно - главнее будет чтобы не скрипел и пятен/visible damage не былo.
User avatar
Odessit
Уже с Приветом
Posts: 774
Joined: 14 Jul 2004 02:37
Location: Odessa -> Bucks County, PA

Re: Hardwood floors

Post by Odessit »

Svetlana K wrote:Муж собрался сам настилать паркет, подскажите насколько ли ето бредовая идея или ето вполне осуществимо 8O . Я просто раньше если надо было чего перестроить не наблюдала его в действии, да и вообже не помню чтобы он упоминал о своим талантах в слесарном деле. А тут вдруг загорелся - сам говорит все сделаю. :| ..

Может быть я что то пропустил, но я нигде не вижу ответа на первую часть вопроса. Как это принято на Привете разговор скатился на спор на отвлечённую тему: какой паркет лучше. Почему никто не скажет насколько реально это делать самому? :pain1:
От себя добавлю что сам класть паркет я не решился, а также пригласить ОООО в свой дом, ходить по моим "американским дровам" мне теперь будет стыдно, не тянем мы на high end. :cry:

Пошел кушать в McDonalds :mrgreen:
Kotelok
Уже с Приветом
Posts: 3012
Joined: 12 Mar 2004 03:48

Post by Kotelok »

Ctrl-C wrote: В зале, где я одно время играл в волейбол, был, по сути, паркетный пол. Трафик на том паркете - не сравнить с домом, в том же зале и в баскетбол играли. Однако, никаких уродливых трещин небыло. Выглядело - супер.

Ха! Не надо сравнивать пожалуйста.... Во-первых тем лаком которым покрывают баскетбольные и волейбольные площадки в доме паркет вряд ли покрывать будут. Это спец состав, который смешивается уже в пульвере непосредственно перед нанесением. Распыление должно быть непрерывным, иначе остаются следы. Люди проходят спец тренинг. Непрофессионал так не сделает. Кроме того - маленький секрет :wink: Площадки эти перепокрывают лаком каждый год. Поэтому они так хорошо и смотрятся... несмотря на траффик :mrgreen:
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Kotelok wrote:
Ctrl-C wrote: В зале, где я одно время играл в волейбол, был, по сути, паркетный пол. Трафик на том паркете - не сравнить с домом, в том же зале и в баскетбол играли. Однако, никаких уродливых трещин небыло. Выглядело - супер.

Ха! Не надо сравнивать пожалуйста.... Во-первых тем лаком которым покрывают баскетбольные и волейбольные площадки в доме паркет вряд ли покрывать будут. Это спец состав, который смешивается уже в пульвере непосредственно перед нанесением. Распыление должно быть непрерывным, иначе остаются следы. Люди проходят спец тренинг. Непрофессионал так не сделает. Кроме того - маленький секрет :wink: Площадки эти перепокрывают лаком каждый год. Поэтому они так хорошо и смотрятся... несмотря на траффик :mrgreen:

вот тут все написано с картинками (http://www.hornerflooring.com/gallery.html) про эти самые полы

http://www.hornerflooring.com/about.html
Last edited by DP on 25 Feb 2005 21:19, edited 1 time in total.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

DP wrote:
Kotelok wrote:
Ctrl-C wrote: В зале, где я одно время играл в волейбол, был, по сути, паркетный пол. Трафик на том паркете - не сравнить с домом, в том же зале и в баскетбол играли. Однако, никаких уродливых трещин небыло. Выглядело - супер.

Ха! Не надо сравнивать пожалуйста.... Во-первых тем лаком которым покрывают баскетбольные и волейбольные площадки в доме паркет вряд ли покрывать будут. Это спец состав, который смешивается уже в пульвере непосредственно перед нанесением. Распыление должно быть непрерывным, иначе остаются следы. Люди проходят спец тренинг. Непрофессионал так не сделает. Кроме того - маленький секрет :wink: Площадки эти перепокрывают лаком каждый год. Поэтому они так хорошо и смотрятся... несмотря на траффик :mrgreen:

вот тут все написано с картинками про эти самые полы

http://www.hornerflooring.com/about.html


включая тех. руководства

http://www.hornerflooring.com/techguide/contents.html
User avatar
sergey1234
Уже с Приветом
Posts: 12055
Joined: 13 Oct 2002 21:46

Re: Hardwood floors

Post by sergey1234 »

adreyzin wrote:
Svetlana K wrote:Муж собрался сам настилать паркет, подскажите насколько ли ето бредовая идея или ето вполне осуществимо 8O . Я просто раньше если надо было чего перестроить не наблюдала его в действии, да и вообже не помню чтобы он упоминал о своим талантах в слесарном деле. А тут вдруг загорелся - сам говорит все сделаю. :| ..

Может быть я что то пропустил, но я нигде не вижу ответа на первую часть вопроса. Как это принято на Привете разговор скатился на спор на отвлечённую тему: какой паркет лучше. Почему никто не скажет насколько реально это делать самому? :pain1:


Я настилал сам - работы на два выxодныx на одну комнату среднего размера. Где-то в арxиваx писал подробно как это делается, в ответ на чей-то вопрос. Извините нет достаточно времени на работе чтобы поискать самому в арxиваx, может в выxодные если высплюсь найду ту битву на много страниц вокруг паркета.

Другими словами - самому делать можно, плюсы - качество (наемная рабсила работает аккордно т.е. им чем быстрее тем лучше при приемлемом качестве, а если сам делаешь - можно и помедленнее но качественней). Конкретно на качество влияет то что сам не будешь кидать все доски из упаковки подряд, доску за доской (самый быстрый способ) а выбираешь - ровные без изьянов посередине комнаты, а если попадется (одна-две на упаковку) кривая или некрасивая доска то ее используешь на то чтобы вырезать из нее xорошие куски и использовать иx по краям, т.е. выбраковывать то что не нравится. Наемный паркетчик на это время тратить не будет, ну и самому можно гвозди бить почаще и сплачивать паркетины друг с другом плотнее, и с последними рядами у стены потщательнее повозиться.
Svetlana K
Уже с Приветом
Posts: 286
Joined: 15 Dec 2003 01:49

Re: Hardwood floors

Post by Svetlana K »

sergey1234 wrote:
adreyzin wrote:
Svetlana K wrote:Муж собрался сам настилать паркет, подскажите насколько ли ето бредовая идея или ето вполне осуществимо 8O . Я просто раньше если надо было чего перестроить не наблюдала его в действии, да и вообже не помню чтобы он упоминал о своим талантах в слесарном деле. А тут вдруг загорелся - сам говорит все сделаю. :| ..

Может быть я что то пропустил, но я нигде не вижу ответа на первую часть вопроса. Как это принято на Привете разговор скатился на спор на отвлечённую тему: какой паркет лучше. Почему никто не скажет насколько реально это делать самому? :pain1:


Я настилал сам - работы на два выxодныx на одну комнату среднего размера. Где-то в арxиваx писал подробно как это делается, в ответ на чей-то вопрос. Извините нет достаточно времени на работе чтобы поискать самому в арxиваx, может в выxодные если высплюсь найду ту битву на много страниц вокруг паркета.

.


adreyzin, спасибо за направление темы в нужное русло :) , но также спасибо большое всем за прочие комментарии, особенно про finished vs. unfinished, все передала мужу. соответственно вопрос по теме:

sergey1234, а вы обыкновенный молоток использовали или nail gun. у нас только неделя на все про все :roll: .

да и будет здорово если вы найдете вашу темку, я искала перед тем как открыть топик, а конкретного ничего не нашла :roll: .
OOOO
Уже с Приветом
Posts: 14312
Joined: 14 Feb 2002 10:01

Post by OOOO »

sergey1234 wrote:Лень искать ссылку, цитаты по памяти:

- "Сначала был таунxауз, 25 окон, потом дом где окон вдвое больше" (речь шла о цене на занавески на окна, что мол дорого когда окон много)

- я возразил что в воображении не укладывается дом с 50-ю окнами, да и в таунxауз 25 окон влезет только если он пятиэтажный

- собеседник пообещал тогда "завтра окна пересчитать" - и не пересчитал

- позже в другом топике сказал что окон 35

А я и не заметил что инсинуации про меня продолжались.

Тот end unit 2,200 sq. ft. townhouse что я построил 6 лет назад имел по 13 окон на каждом из двух этажей.

Я специально для Вас посчитал количество окон в нынешнем доме, который построил 3 года назад. В нём 42 открывающихся окна, 4 неоткрывающихся, skylight в прихожей, и две 8 футовые стеклянные раздвижные двери: на дек на 1 этаже и на патио из бейсмента.

Не на все окна я вешал window treatments. У меня вообще 3 спальни из 4х стоят нежилые, неотапливаемые и закрытые без мебели. В этом 3х этажном доме мы живём вдвоём.
На некоторые узкие высокие окна, которые между собой разделяют может быть 1 фут стены, я повесил один window treatment на блок из 4 окон. Так было удобнее. Может быть в этом контексте прозвучала цифра 35?

Сергей, я уж не знаю в какой глубинке Вы живёте и какие 40-летние дома Вас окружают, что Вас удивило довольно-таки тривиальное число окон в современных домах на Восточном Побережье. У нас всё новое строительство идет с высокими потолками и большим количеством окон.

Возвращаюсь к теме.

Вы так и ушли от ответов на заданные мной вопросы. Я усомнился что Ваш пол не дышит в зависимости от сезона, температуры и влажности и что Ваша шпаклёвка не растрескалась. Я ещё не видел сплошного как каток пола, и поэтому попросил Вас поместить фотографию. Вместо ответов на эти вопросы Вы принялись считать мои окна и намекать на мою нечестность.

Я испытываю к Вам уважение как к fellow DIY. При этом я не понимаю почему Вы автоматически записали меня в безрукие несмышлёныши только на основании того, что для укладки своего дорогого паркета я вызвал профессионалов а не стал на нём учиться это делать сам.

Я также не понимаю почему Вы мне отказываете в информированности.
OOOO
Уже с Приветом
Posts: 14312
Joined: 14 Feb 2002 10:01

Re: Hardwood floors

Post by OOOO »

adreyzin wrote:От себя добавлю что сам класть паркет я не решился, а также пригласить ОООО в свой дом, ходить по моим "американским дровам" мне теперь будет стыдно, не тянем мы на high end. :cry:

Пошел кушать в McDonalds :mrgreen:

adreyzin,
ну что ты право мои слова воспринимаешь так буквально. Ну психанул я малёхо. :)
Не хочешь меня приглашать - давай тогда я тебя приглашу когда снег сойдёт. Мне знакомые узбеки мангал привезли из Ташкента. Надо будет опробовать в Марте.

Return to “Мой дом”