восточные виды борьбы - для европейцев?

Fighter · Post by **Fighter** » 19 Dec 2001 23:09

Думаю что и боксеры с этим согласятся
<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Boriskin:

А чтоб получалось - пахать, пахать и пахать надо, ну и талант тоже необходим. [img:9784854c51]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:9784854c51]
[ 19-12-2001: Message edited by: Boriskin ]<hr></blockquote>

Boriskin · Post by **Boriskin** » 20 Dec 2001 09:25

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by sensei:
Находить и изобретать в бою - как раз и есть отличительные характеристики Мастера.<hr></blockquote>

Мастер не изобретает, он "просто" использует возникшую возможность для победы, у него просто напросто арсенал всеобъемлющ... Хотя может быть мы об одном и том же говорим?!

Boriskin · Post by **Boriskin** » 20 Dec 2001 09:28

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by sensei:
 Хорошо если так получается. Однако минимальные затраты не всегда приносят максимальный результат.<hr></blockquote>

Мастерство в том и заключается, чтобы из минимума выдавливать все до максимума. А чтоб получалось - пахать, пахать и пахать надо, ну и талант тоже необходим. [img:df8df542d9]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:df8df542d9]

[ 19-12-2001: Message edited by: Boriskin ]

Boriskin · Post by **Boriskin** » 20 Dec 2001 09:36

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by sergo32:
 сколько там весит удар боксера-профи? вот пусть он с той же силой стукнет по той же груше, но без перчатки и без обмотки на руке - тогда и посмотрим, что значит правильная постановка кулака<hr></blockquote>

Кстати, если покопаться в истории, то в 19 в английский бокс выглядел несколько иначе - разрешались броски, бились голыми руками, раунд заканчивался когда один из оппонентов оказывался на земле, а не по времени. Как одно из слелствий - чрезвычайно малое кол-во побед нокаутом... Известны случаи, когда бои продолжались по несколько часов.

sensei · Post by **sensei** » 20 Dec 2001 09:46

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Boriskin:


Мастер не изобретает, он "просто" использует возникшую возможность для победы, у него просто напросто арсенал всеобъемлющ... Хотя может быть мы об одном и том же говорим?!<hr></blockquote>

Наверное
-----------------------
I know, I know

troll · Post by **troll** » 21 Dec 2001 17:39

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Boriskin:


Кстати, если покопаться в истории, то в 19 в английский бокс выглядел несколько иначе - разрешались броски, бились голыми руками, раунд заканчивался когда один из оппонентов оказывался на земле, а не по времени. Как одно из слелствий - чрезвычайно малое кол-во побед нокаутом... Известны случаи, когда бои продолжались по несколько часов.<hr></blockquote>

современные правила бокса - изменили, чтобы бокс стал зрелещным, то есть у "любителй" 3 раунда по 3 минуты - и бокс выглядит динамичным, не утомляет зрителей [img:d99bcefcdf]images/smiles/icon_smile.gif[/img:d99bcefcdf]
у спортсменов просто нет времени ходить и выжидать, силы экономить на решающий удар на 3-м часе поединка [img:d99bcefcdf]images/smiles/icon_smile.gif[/img:d99bcefcdf]

по поводу "пахать" - рука и есть рука, что у каратиста, что у боксера - и разгонять и бить ей будет человек, и от него зависит сила удара - новых движений не придумали еще [img:d99bcefcdf]images/smiles/icon_smile.gif[/img:d99bcefcdf]

но в то время, как молодой каратист пытается на шпагат сесть, ногами занимается (а если еще и в 20, 30 лет начал вдруг заниматься...)
то боксер - дерется без особых фокусов, привычно, а значит эффективно, при том с 1-й тренировки [img:d99bcefcdf]images/smiles/icon_smile.gif[/img:d99bcefcdf]

об этом речь вел господа [img:d99bcefcdf]images/smiles/icon_smile.gif[/img:d99bcefcdf]

troll · Post by **troll** » 21 Dec 2001 17:49

анекдот вспомнил
пьяный мужик вваливается... ну кто против меня?
кто-то в ответ - ну я
как зовут?
Вася
кто против меня с Васей? [img:ed9e0505fb]images/smiles/icon_smile.gif[/img:ed9e0505fb]

во время дискуссии говорили - с двумя, с тремя...

вслед анекдоту, кто против старого боксера, который сегодня 35 раз подтянулся на перекладине при 80 кг веса и ,скажем, Fighter'a
, который 160 от груди жмет [img:ed9e0505fb]images/smiles/icon_smile.gif[/img:ed9e0505fb]

[ 21-12-2001: Message edited by: Don k ]

sergo32 · Post by **sergo32** » 21 Dec 2001 17:56

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Don k:

по поводу "пахать" - рука и есть рука, что у каратиста, что у боксера - и разгонять и бить ей будет человек, и от него зависит сила удара - новых движений не придумали еще [img:e468c1f612]images/smiles/icon_smile.gif[/img:e468c1f612]
<hr></blockquote>

придумали

troll · Post by **troll** » 21 Dec 2001 17:58

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by sergo32:


придумали<hr></blockquote>

ваш локтевой сустав гнется и в обратную сторону?

sergo32 · Post by **sergo32** » 21 Dec 2001 17:59

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Boriskin:

А чтоб получалось - пахать, пахать и пахать надо
<hr></blockquote>
как любит говорить наш сенсей "Don't work hard, work smart!"

sergo32 · Post by **sergo32** » 21 Dec 2001 18:39

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Don k:

ваш локтевой сустав гнется и в обратную сторону?<hr></blockquote>
забудем на минутку про удар типа "тецуи" или тот же backfist; [b:44bd73f8c8]поговорим об обычном прямом ударе[/b:44bd73f8c8]

вопрос на засыпку:
1) какими именно костяшками надо бить, чтоб не повредить кулак?
2) каким должен быть угол наклона кулака (чтоб получить максимальный эффект при минимальной возможности травмировать собственную руку)
3) знает ли уважаемый Don k о разных способах сжимания руки в кулак? (разное положение последней фаланги указательного пальца итд)

troll · Post by **troll** » 21 Dec 2001 22:40

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by sergo32:

забудем на минутку про удар типа "тецуи" или тот же backfist; [b:3e1931e8cb]поговорим об обычном прямом ударе[/b:3e1931e8cb]

вопрос на засыпку:
1) какими именно костяшками надо бить, чтоб не повредить кулак?
2) каким должен быть угол наклона кулака (чтоб получить максимальный эффект при минимальной возможности травмировать собственную руку)
3) знает ли уважаемый Don k о разных способах сжимания руки в кулак? (разное положение последней фаланги указательного пальца итд)<hr></blockquote>

Да, боксеры бьют 3 костяшками - каратисты 2 костяшки, далее используют в зависимости от "школы" любую часть тела, то есть все суставы... Особенно мне нравятся удары головой - так как из за большой массы - голова имеет максимальное разрушающее воздействие на противника...
так же впечатляют каратисты, разбивающие лбом 10 кирпичей - очень эффектно и показательно

еще мне нравятся удары пальцами, внешней стороной ладони, фалангами пальцев, ребром ладони и самой ладонью (где сосредоточены нервные окончания
но это ничего - главное "дух" и философия...
и пусть суставы крошатся о камни

Wahlrus · Post by **Wahlrus** » 22 Dec 2001 00:04

<blockquote>quote:<hr> вслед анекдоту, кто против старого боксера, который сегодня 35 раз подтянулся на перекладине при 80 кг веса и ,скажем, Fighter'a
, который 160 от груди жмет <hr></blockquote>

Ну я, например, с детищем дедушки Игоря Стечкина... И что?... Типа, давай подеремся...
Эх ребята.. я, конечно, понимаю... но "че то не то в консерватории"..

troll · Post by **troll** » 22 Dec 2001 10:14

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Wahlrus:


Ну я, например, с детищем дедушки Игоря Стечкина... И что?... Типа, давай подеремся...
Эх ребята.. я, конечно, понимаю... но "че то не то в консерватории"..<hr></blockquote>

Мне страшно, если образованные люди сообщают - что легко могут применить огнестрельное оружие.
(или треп, интернет все стерпит, по живым стреляли?) Оружие Вам не поможет, даже если сумеете купить и носить при себе (кстати Стечкин довольно тяжелый и неудобен в повседневной жизни). Ничего Вам не поможет, будьте уверены, ни газовый балончик ни пистолет. А неправильное применение любого оружия - только злит нападающего и чертовски ожесточает. Проверено, газовый балончик - не останавливает подготовленного атакующего мужчину...
Смею заверить - бандит на улице редко использует тактику правительства США - и вряд ли предупредит вас о нападении за 10 минут до нападения. Кастет -> затылок -> уже после кошелек... почему? - потому что отдав бумажник в добром здравии - вы обязательно обратиться в полицию, опознаете бандитов итд...

Страшно за Россию, где на улицы выпушены 18 летние пацаны, милиционеры, у которых на шее висит калашников - и неизвестно, как молодой человек воспользуется боевым оружием в критической ситуации - станет ему страшно, привидится что милицейской жизни опасность угрожает. Кто слышал, как в окошко такси такой пацан стучится стволом - чтобы проверить документы - поймет. Зато - если нужен автомат - я знаю где его взять... по городам СНГ бродят автоматы, на каждом углу стоят...

А - мастрерство - подразумевает в себе - отказ от случайных драк, мастер - в принципе не дерется, у мастера нет желания "светиться" и как ни странно - мастера и не трогает ни кто, потому что мастера выделяет из толпы не огромные кулаки - а скорее уверенность и спокойствие во взгляде, которая отпугивает хулиганов...

Спасибо за дискуссию господа!

Wahlrus · Post by **Wahlrus** » 24 Dec 2001 09:14

2 Don k
Не так все просто, дорогой дон... Сначала.. было то место, после которого на теле до сих пор рубцы от "лифчика" со стечкиным и двумя "длинными" обоймами, на указательном пальце мозоль, морда шрамом обезображена, и руки, которые в перчатку не лезут - кожа то уже нормальная, а "кентос"ы - .. Правда еще десяток лет почти еженочных кошмаров во сне.. А образование , два диплома, это потом... И америка - то же потом... Поэтому и вызывает улыбку некоторые высказывания... А легкость применения.. это "вбито" это почти инстинкт.. как в прочем и любой "подручный предмет", вплоть до собственного отточеного ногтя на большом пальце руки.... Классическая теория и жизнь..они отличаются.. как показала жизнь..
Take care, Bra.. Best wishes..