Выборы на Украине

siharry · Post by **siharry** » 31 Jan 2005 20:00

Кстати, интересно, засыплет ли Ющенко Кучмовский канал, против которого жутко возражает ЕС?

Seryi · Post by **Seryi** » 31 Jan 2005 20:01

DmTs wrote:Армия у ПМР наемники? Или они не хотят жить в легитимном государстве - за что они будут воевать, за Смирнова?

Всегда можно провести кампанию пропаганды чтобы население поверило что воюют они за светлую идею пан-славянизма, противостоят при этом злым румынам, которые всех вырежут. Да и собственно многие все еще верят. Вот хорошая статья

http://www.vremea.net/news/2005-01-18/10:01:13.html

Совсем по-другому ситуация повернется если кнут будет не военный, а экономический. Тут уж бизнесмены приднестровья сами все растолкуют и народу и правительству.
На днях вот в Молдове был принят закон о правах нац. меньшинств, который в частности гарантирует право обращения в госучреждения Молдовы и получения ответа от них на русском языке. Так что явно идет подготовка к завоеванию сердец приднестровцев.

Seryi · Post by **Seryi** » 31 Jan 2005 20:02

siharry wrote:Кстати, интересно, засыплет ли Ющенко Кучмовский канал, против которого жутко возражает ЕС?

Сомневаюсь. Жутко возражала против только Румыния, а не все ЕС.

Seryi · Post by **Seryi** » 31 Jan 2005 20:05

siharry wrote:
Странный Вы, Ctrl-C.
УЖЕ!!! Нынешняя ситуация и есть та самая яма. Когда все сепаратисты получили своих сепаратистов. Сепаратизм и национализм Грузии дали абхазский и южно-осетинский сепаратизм.
Молдавский привел к Приднестровскому, а украинский - к сепаратизму Юго-Востока.

В Украине пока сепаратизма особого нет. А в остальных упомянутых вами местах - время собирать камни.

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 31 Jan 2005 20:06

Кстати, занятно, что в вашем, siharry, списке, нет Чечни, где война идет уже десяток лет, но есть юго-восток Украины, который ну ни каким боком от остальной Украины не отделен. Ну и о том, что среди первых трех советских сепаратистов был Борис Ельцин вы скромно умолчали :mrgreen:

siharry · Post by **siharry** » 31 Jan 2005 20:30

Ctrl-C wrote:Кстати, занятно, что в вашем, siharry, списке, нет Чечни, где война идет уже десяток лет, но есть юго-восток Украины, который ну ни каким боком от остальной Украины не отделен. Ну и о том, что среди первых трех советских сепаратистов был Борис Ельцин вы скромно умолчали

Отнюдь. Это просто всем известно. Когда Ельцин осуществил развал - Россия получила Чечню в явном виде и множество сепаратистких проблем в скрытом.
Сейчас же, когда Путин пытается востановить разрушенное хотя бы в виде ЕЭП, то сепаратистами уже выступают не абхазцы, а грузины. Не Смирнов, а Воронин, не Янукович, а Ющенко.

siharry · Post by **siharry** » 31 Jan 2005 20:32

Seryi wrote:В Украине пока сепаратизма особого нет. А в остальных упомянутых вами местах - время собирать камни.

Ну чтож. Пора камни собирать.
Через ЕЭП в новую империю по образу и подобию европейского Союза.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 31 Jan 2005 20:36

siharry wrote:Через ЕЭП в новую империю по образу и подобию европейского Союза.

"Приезжайте к нам на Колыму. ... Нет уж лучше вы к нам!" :wink:

Seryi · Post by **Seryi** » 31 Jan 2005 20:38

siharry wrote:
Ну чтож. Пора камни собирать.
Через ЕЭП в новую империю по образу и подобию европейского Союза.

А почему бы не просто в Евросоюз? Зачем строить образ и подобие? К тому же глядя на отношения России и Белоруссии возникают сомнения в реальности построения ЕЭП в принципе.
Если уж Путин не может договориться по вопросам единой валюты с одним из немногочисленных союзников, которому некуда кроме России деваться...
Да и Воронин пришел к власти под лозунгами стремления в ЕЭП. И кстати первые 2 года его президенства прошли в этом векторе. Сомневаюсь что он развернулся бы на 180 градусов если бы Россией были предложены хорошие условия.

siharry · Post by **siharry** » 31 Jan 2005 21:05

Seryi wrote:А почему бы не просто в Евросоюз?

Сепаратизм, аднака... :umnik1:

testuser · Post by **testuser** » 31 Jan 2005 21:06

siharry wrote:Кстати, интересно, засыплет ли Ющенко Кучмовский канал, против которого жутко возражает ЕС?

Возражает не ЕС, а зеленые и румыны. Зеленые потому что "птичек жалко", а румыны потому что сейчас по все корабли по их каналу идут и все денежки идут им. Думаю что не будет засыпать - там уже все разрыли, чего зря деньги терять.

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 31 Jan 2005 21:20

siharry wrote:Сейчас же, когда Путин пытается востановить разрушенное хотя бы в виде ЕЭП, то сепаратистами уже выступают не абхазцы, а грузины. Не Смирнов, а Воронин, не Янукович, а Ющенко.

Ну да, а война - это мир, и далее по Оруэллу.

Seryi · Post by **Seryi** » 31 Jan 2005 21:48

siharry, 20 лет говорите?

ЕС намерен приблизить к себе Украину

Евросоюз намерен приблизить в себе Украину в рамках политики "нового соседства". Об этом заявила еврокомиссар Бенита Ферреро-Вальднер на пресс-конференции по окончании заседания в понедельник в Брюсселе Совета ЕС по общим вопросам и внешним сношениям.
...
"Речь идет о том, чтобы приблизить Украину к ЕС, а не держать ее на расстоянии вытянутой руки", - заявила комиссар ЕС

http://www.rian.ru/politics/cis/20050131/14126341.html

Главы МИД ЕС одобрили план активизации связей с Украиной

...
Кроме того, проект плана действий по активизации сотрудничества ЕС-Украина предусматривает облегчение визового режима для республики, оказание помощи, в том числе финансовой, в проведении демократических реформ, а также углубление сотрудничества в области энергетики, транспорта и охраны окружающей среды.

http://www.rian.ru/politics/cis/20050131/14105171.html

Я бы сейчас не поставил и ломаного гроша на то что ПМР в нынешнем виде доживет до 2006 года.

siharry · Post by **siharry** » 31 Jan 2005 21:54

Ctrl-C wrote:
siharry wrote:Сейчас же, когда Путин пытается востановить разрушенное хотя бы в виде ЕЭП, то сепаратистами уже выступают не абхазцы, а грузины. Не Смирнов, а Воронин, не Янукович, а Ющенко.

Ну да, а война - это мир, и далее по Оруэллу.

Уважаемый Ctrl-C.
Сепаратизм, как явление - это стремление отделиться, а не остаться.
Если ЮгоВосток хочет остаться в общем культурном и экономичеком пространстве, в каком он находился ВСЕГДА со времен заселения безлюдного Дикого Поля, то это не сепаратизм. Чтобы там не говорили малороссийские киевские сепаратисты, которые воспользовались удобным случаем, чтобы опять залезть Польше под сапог.

Так что к Оруеллу - это оранжевых. Всем гуртом.

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 31 Jan 2005 22:04

siharry wrote:Сепаратизм, как явление - это стремление отделиться, а не остаться.
Если ЮгоВосток хочет остаться в общем культурном и экономичеком пространстве, в каком он находился ВСЕГДА со времен заселения безлюдного Дикого Поля, то это не сепаратизм.

siharry, вы все перепутали. Это вы говорили, что на юго-востоке сепаратизм, а не я. А теперь вы мне говорите, что его нет. Серьезно, двоемыслие может сыграть злую шутку, особенно практикуемое добровольно.