Из чего дом лучше?

makuxa · Post by **makuxa** » 25 Jan 2005 03:08

Надо полагать. что он тот дом продавать никогда не будет, а если будет, то тут же набежит толпа желющих именно такой нестандартный дом купить. :pain1:

[/quote]

Дом он строит не на продажу, а для себя, чтобы жить было приятно. Цена дома...? может за него дадут меньше, чем на него потрачено, хотя сомневаюсь. Материалы куплены на рубли, транспортировка не дорого, растаможка. Цена дома зависит же ещё и от расположения, района, а у него за городом.

vovap · Post by **vovap** » 25 Jan 2005 03:09

ALK wrote:Надо полагать. что он тот дом продавать никогда не будет, а если будет, то тут же набежит толпа желющих именно такой нестандартный дом купить.

Если в годах - то наверно таки не будет.

vovap · Post by **vovap** » 25 Jan 2005 03:19

OOOO wrote:Я хочу такие же виниловые окна, как у меня уже стоят, но только открывающиеся умно, в сторону, а не по идиотски, наверх. Это не может, и не должно стоить дороже. Это будет то же самое окно, но только в профиль.

Как инженер инженеру - должно. Окна скользящей конструкции, да еще едущие вдоль длинной стороны сделать проще - особенно сделать герметичными. И никаких креплений - закрывашек не надо.
Кстати, и открываются они на произвольное сечение, в отличии от. И не занимают места в открытом состоянии.

vovap · Post by **vovap** » 25 Jan 2005 03:22

Eeyore wrote:Возможно, он, в свою очередь, является следствием какого-то более общего принципа протестанизма?

Немци и пол Европы - протестанты.

Eeyore · Post by **Eeyore** » 25 Jan 2005 03:24

OOOO wrote:Выше не раз звучала мысль что де дёшево автоматически означает уродливо, а чтобы было красиво то просто надо больше заплатить. Ни как инженер, ни как прагматик на тугом бюджете, я не понимаю почему я должен платить больше за идентичный товар, сделаный с умом.

Хоть я ту мысль и не озвучивал, но и с этой согласиться полностью не могу. Конечно, для того, чтобы было красиво, недостаточно просто больше заплатить. Но, как правило, необходимо; поговорка "дёшево хорошо не бывает" не на пустом месте родилась. Качество стоит денег, особенно - избыточное для good enough oriented потребителя. А самое большое свинство, что цена растёт гораздо быстрее, чем это проклятое качество.
Блажен тот, кто набрав "антика" на ярдсейлах, живёт в мире со своим вкусом. Мой вкус меня обычно безошибочно подводит к самой дорогой вещи в магазине, можно даже ценники не проверять

Eeyore · Post by **Eeyore** » 25 Jan 2005 03:26

vovap wrote:Немци и пол Европы - протестанты.

И?

vovap · Post by **vovap** » 25 Jan 2005 03:30

Eeyore wrote:А самое большое свинство, что цена растёт гораздо быстрее, чем это проклятое качество.

Это нормально и стандартно. Качество в области выше среднего растет быстрее цены. И чем дальше- тем больше денег на его приращение. И трудозатрат, кстати.

Eeyore · Post by **Eeyore** » 25 Jan 2005 03:32

vovap wrote:
Eeyore wrote:А самое большое свинство, что цена растёт гораздо быстрее, чем это проклятое качество.

Это нормально и стандартно. Качество в области выше среднего растет быстрее цены. И чем дальше- тем больше денег на его приращение. И трудозатрат, кстати.

I beleive I've just said that

Komissar · Post by **Komissar** » 25 Jan 2005 03:34

Возвращаясь к теме топика. Фрейм можно сделать из стали:

http://www.steel.org/news/innews/pr_stf ... 020715.htm

(и много других линков, если погуглить). Мы в свое время хотели, но не нашли билдера, к-рый бы за это взялся.

Стакко хорошо для сухого теплого климата.

Алюминиевый сайдинг как-то быстро теряет вид. Виниловый новый выглядит неплохо, но со временем тоже как-то сильно хужеет.

Мне лично очень нравится сочетание хорошего деревянного сайдинга (хорошего качества кедр) и понизу отделка камнем (можно и кирпичем, но камни нынче дешевы, а вид круче).

Сейчас делают сайдинг из fibercement -- он выглядит как дерево, но вроде бы требует меньше ухода, и термит его не ест.

thinker · Post by **thinker** » 25 Jan 2005 04:07

Komissar wrote:Алюминиевый сайдинг как-то быстро теряет вид. Виниловый новый выглядит неплохо, но со временем тоже как-то сильно хужеет.

У нас виниловый как только запылился потемнел, мы прошлись по нему вотер-прешером разок. Снова забелел как новенький. Еще на 5 лет, а потом снова почистим.

max_ii · Post by **max_ii** » 25 Jan 2005 06:21

OOOO wrote:Sears - неоправданно дорогой и посредственный магазин. Тот кондовый ширпотреб, что он продаёт, должен стоить максимум 70% от заявленной цены.

Не обижайте Sears :nono#:

Sears это единственный известный мне магазин, который (из-за бардака и бездарности управления) может позволить себе продавать appliences ниже их себестоимости. Назовите мне еще один магазин который согласиться продать brand new Бошевский dishwasher за 250 долларов после pricematch и пары купонов или brand new cooktop с minimum dealtime price около $800 за $300. При этом я не хожу в их outlet и не покупаю installed demo models.
Конечно такие скидки это вопрос наличия времени и везения, но они физически не возможны у других distributers даже на discontinued models.

AnyaGal · Post by **AnyaGal** » 25 Jan 2005 07:26

ALK wrote:
AnyaGal wrote:
Ctrl-C wrote:
AnyaGal wrote:Одно дело поменять сортир раз в три года, другое окна раз в три года переделывать.

Ни сортир, ни окна раз в три года менять не надо. Они служат дольше.

Если установлены качественно.
Просто замену некачественного сортирa я как-нибудь переживу, и морально и материально , а с окнами сложнее.

Наверняка есть куча контор, которые дадут Вам гарантию и на окно и на установку. Уверен, что можно и на 10 лет. Платите и все будет.

Что-то не верю я в гарантии на 10 лет. Сначала думала, что это во мне новороссийский скептицизм "все равно обманут" с которым стоит бороться. А тут пример у знакомых. Купили дом десятилетний. Инспекция показала, что надо полностью менять сайдинг, так как под ним все начало гнить. Сайдинг делала компания, которая уже вышла из бизнеса. А вышла потому, что они ловко клепали в нашем штате сайдинг, который расчитывался под климат Аризоны. Ну и даже если была какая гарантия, как ею воспользоваться?

Пришлось им менять за свои деньги, правда цену им удалось слегка сбить.

AnyaGal · Post by **AnyaGal** » 25 Jan 2005 07:31

max_ii wrote:
OOOO wrote:Sears - неоправданно дорогой и посредственный магазин. Тот кондовый ширпотреб, что он продаёт, должен стоить максимум 70% от заявленной цены.

Не обижайте Sears

Мы кстати на Сирс тоже не обижены. Но мы там ничего и не покупали практически. А вот все аплаинсы купили в Sears Outlet - специальный магазин-склад из одних appliences. Так получилось процентов на сорок дешевле. Все было новое просто или царапина где на задней стенки или коробка раскрыта.

А вот в Home Depot и Lowe's в последнее время нам почти всегда с браком все попадало, и на краску не везло. Один раз нам вообще не тот цвет дали, благо что он оказался лучше, чем мы хотели.
Но зато когда оставалось совсем чуть-чуть подмазать пятнышки и муж поехал за добавкой краски, то был несказанно "приятно" удивлен увидя, что его подмазывания в разных местах кардинально отличаются от основного фона. В последний раз если бы он не обратил внимание то ему бы всучили флет вместо флет енемел.

max_ii · Post by **max_ii** » 25 Jan 2005 19:58

AnyaGal wrote:Мы кстати на Сирс тоже не обижены. Но мы там ничего и не покупали практически. А вот все аплаинсы купили в Sears Outlet - специальный магазин-склад из одних appliences. Так получилось процентов на сорок дешевле. Все было новое просто или царапина где на задней стенки или коробка раскрыта.

Я был в sears outlet несколько раз, но ни разу ничего не купил. Как мне показалось, там мало high end моделей, и их скидки ограничены 40%, в то время как обычный магазин снимает вначале 10-15, а потом по 5-10% каждый месяц с clearance items и позволяет добавлять купоны, rebates и т.д. к самой минимальной цене. Посколько дорогие high end appliences мало интересуют типичного покупателя Sears, они довольно долго стоят на этих reductions и в итоге становяться дешевле чем Sears outlet. Впрочем, возможно что это региональные отличия.

Zee · Post by **Zee** » 28 Jan 2005 20:56

AnyaGal wrote:
......
Но вот хотелось бы нам окна, хотелось бы качественно. Готовы заплатить подороже, но чтобы было сделано насовесть. Где гарантия, что хорошо сделают? Планка качества здесь сильно занижена.

Мы не хотим дом продавать через три года. Мы хотим в нем жить, и хотим чтобы было сделано качественно.

Мы меняли окна года два тому назад. Перед этим я провела огромную подготовительную работу. Начинала с нуля - не знала об окнах вообще ничего и судить о них могла только по внешнему виду. Мы приглашали на free estimate много контрактеров. Каждый приезжал с образцом своего окна. Каждый пытался впарить тебе то, что тебе не нравилось, убеждая тебя, что это самое лучшее окно и качество отменное - лучше не нейдешь. Мы много читали об окнах и для себя решили, что самое главное это то, чтобы наши новые окна не пропускали холода в холодное время. Мы просто счастливы, что установили окна Термотайт с аргоном внутри. Я долго торговалась с представителем компании и мне удалось очень значительно снизить цену - меняла окна во всем доме. Могу дома поискать инвойс от них, чтобы дать вам адрес и телефон. Приехали два человека. Работали очень быстро и меньше чем за день все сделали. Я была удивлена их добросовестности. Мы, конечно за ними бегали и все перепроверяли, потому, что хотели быть уверены, что они не забудут положить утеплитель при установке рам - они выдирали старые металлические рамы и должны были заполнить пустоты утеплителем. Работой очень довольны (редкий случай!!!) и окнами очень довольны. Они совершенно не пропускают холодный воздух зимой и теплый воздух летом. Приведу пример: мы сейчас ремонтируем второй этаж и так как мужу всегда жарко, то батареи отключены. Сегодня у нас утром на улице -15С и при этом в неотапливаемых комнатах наверху температура колеблется от +14.5-15.5 С Я думаю, что это хороший показатель.

Правда при нашей плоской крыше тепло у нас наверху покидало дом через потолок.Чердака нет, утеплить простым образом крышу не представлялось возможным. Мы положили Сelotex - пришурупили прямо к потолку к балкам, а на него наложили, пришурупив очень длинными шурупами к тем же балками Шитрак. Изменение в лучшую сторону на лицо. Не могу представить сколько бы мне это удовольствие стоило если бы я нанимала кого-то. Теперь занимаемся отделочными работами.

А о контракторах ляпилах могу сказать очень много плохого. После того как я научилась делать столько всего сама, вряд ли меня устроило бы качество работы большинства этих самых работяг. Мы до сих пор не может исправить всю эту внутреннюю "ляпоту" которую наделали до нас. Руки оторвать мало.