Из чего дом лучше?

OOOO · Post by **OOOO** » 24 Jan 2005 18:15

Благородные доны видимо считают что Америка - родина слонов, и именно здесь сконцентрирован передний край строительной технологии. :lol:

Благородным донам не лишне было бы съездить на бывшую Родину и посмотреть какой материал кладут на крыши своих коттеджей зажиточные татарские семьи например в Казани. Они бы увидели красивейшую немецкую черепицу красного цвета. Сделаную из металла, с напечённой поверх керамикой. Стука капель по крышше не помню. А уж смотрится точно на порядок лучше чем крыша моего дома в Америке, сделанная из фанеры, с квадратиками рубероиида (shingles), прибитого гвоздиками по технологии восходящей к крыше моего гаражного кооператива "Вперёд" образца 1960-х и моей дачи на Волге образца 1970-х. :lol:

А уж коли будете там, в Казани, в домах зажиточных татарских семей, то заодно обратите внимание на немецкие оконные стеклопакеты в их коттеджах, открывающиеся в несколько степеней свободы, но при этом почему-то герметично закрывающихся. А потом я вам расскажу всё что я думаю о 46 свистящих, сифонящих, открывающихся почему-то вверх-вниз(!) американских окнах в моём доме. На которых за ночь на внутреннем стекле образуется наледь. И о своих январских счетах за отопление под $500 в месяц.

thinker · Post by **thinker** » 24 Jan 2005 18:27

OOOO wrote:А уж коли будете там, в Казани, в домах зажиточных татарских семей, то заодно обратите внимание на немецкие оконные стеклопакеты в их коттеджах, открывающиеся в несколько степеней свободы,

Это из-за того, что хотя татарские семьи и зажиточные, но не могут себе позволить кондиционер. Вот им и требуется регулировать температуру внутри "котеджа" степенью свободы открытого окна. :lol:

Я помню мы тоже прибегали к такому способу в далеком 1975 живя в хрущевке. На то и были форточки.

А здесь окна открываются вверх вниз, потому что не требуется "среднего положения". Оно либо закрыто 24/7. Либо, открыто настеж, когда нужно проветрить дом.

Orest · Post by **Orest** » 24 Jan 2005 18:35

OOOO wrote:Благородные доны видимо считают что Америка - родина слонов, и именно здесь сконцентрирован передний край строительной технологии.
Благородным донам не ли

Вы ведь давно сдесь живете, правда ? Вам ли не знать, что ЕСТЬ здесь и крыши нормальные (50 лет гарантии композит черепица, смотриться - улет) и окна триплекс - черный верх, белый низ (в смысле пластик в тон с наружи, дерево внутри) и стены - стакко, неотличимые от камня. Все есть. Стоит - да, но есть. Я еще может себе позволю когда-нибудь на своем мидвесте....

Rem700 · Post by **Rem700** » 24 Jan 2005 18:36

Какия дикость и невежество. Поразительно.

Вообще, я не до конца понимаю, почему Америка с точки зрения строительных технологий настолько позади планеты всей. И это при том, что климатические условия по сравнению с той же Европой во многих регионах гораздо более тяжелые. По-видимому, дело вот в таком вот воинственном невежестве - будем радоваться всему дерьму, извините за грубое слово, что нам билдер втюхал по-дешевке: чтобы скомпенсировать задувающий холодный ветер из окон будем обдувать себя с другой стороны горячим из воддуходуйки, летом сежему воздуху из комфортно-окрытого окна предпочтем рециркуляцию кондиционером, крышу латать регулярно... Брррр....

З.Ы. Игорь, бесполезно....

Rem700 · Post by **Rem700** » 24 Jan 2005 18:38

Orest wrote: ЕСТЬ здесь и крыши нормальные (50 лет гарантии композит черепица, смотриться - улет) и окна триплекс - черный верх, белый низ (в смысле пластик в тон с наружи, дерево внутри) и стены - стакко, неотличимые от камня. Все есть. Стоит - да, но есть.

Найти, если задаться целью, действительно можно многое. Только вот цены, как вы верно замечаете, непомерные - во многом, как мне кажется, из-за ограниченного спроса - массы хавают макдональдс и нахваливают. Хотя, может, я не прав...

DP · Post by DP » 24 Jan 2005 18:41

Palych wrote:
thinker wrote:
Palych wrote:Нержавейки ни разу не видел - наверно негде украсть...

Нержавейки и прочее "железо" Вам не надо. А то будете слышать барабанную дрoбь во время каждого мелкого дождя, а уж когда ливень - затыкай уши. Некоторые находят это э...романтичным....А по мне - романтично иметь на даче, где бываешь пару раз в год, но не для everyday life.

Зато соседи обзавидуются!
У нас помнится в 90-е крыша из нержавейки служила признаком зажиточности хозяев. В богатых татарских селах очень любили...

из титана

thinker · Post by **thinker** » 24 Jan 2005 18:44

Rem700 wrote:крышу латать регулярно... Брррр....
....

Крыша из "рубероидных квадратиков, прибитых к фанерке", нам уже служит 10 лет и выглядит как будто ее вчера положили. Не знаю, о чем Вы говорите. :pain1:

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 24 Jan 2005 18:58

OOOO wrote:А потом я вам расскажу всё что я думаю о 46 свистящих, сифонящих, открывающихся почему-то вверх-вниз(!) американских окнах в моём доме. На которых за ночь на внутреннем стекле образуется наледь. И о своих январских счетах за отопление под $500 в месяц.

Дык билдерз грэйд :pain1:

Есть абсолютно несвистящие, отлично изолирующие double-hang. И не дорогие. Правда, если умножить на 64...

А вверх-вниз они открываются, потому что так было в Англии. Интересно, англичане сами уже перешли на открывающиеся в сторону или нет...

AnyaGal · Post by **AnyaGal** » 24 Jan 2005 19:10

Качество материалов и качество работы контракторов здесь сильно хромает.
Mуж все работы, кроме того что ему не по силам, сам делает, а когда все-таки приходится кого-то нанимать, то часто потом ругается и говорит, что в России лет 10 назад и то лучше делали.

А качество материалов вообще. Сейчас мы много чего в доме меняли, покупали новые внутренние двери, мойки, сортиры, краны. Так почти все мужу приходилось доделывать или что-то покупать. Двери со сколами, покоцаные (приходитыся чем-то заполнять и шкурить перед заливкой лаком), в сортирах не хватаeт каких-то трубочек или сломанные крепления и так везде.

Тоже думаем менять окна, так даже страшно становится, неохота платить такие деньги и получить хуже чем было.

Мне кажется сейчас с этим бумом контрактникам и производителям материалов - лафа. Спрос не спадает, работы много, а хороших мастеров мало, да и зачем делать хорошо, если все схавают когда сделано плохо.

Ребята, что нам полы делали, говорили, что их нанял контрактор класть полы в нескольких домах, которые уже куплены за 1.4 миллиона.
Сказал им берите самые дешевые материалы,
спросил сколько будет стоить
они говорят столько-то,
он - дорого, берите материал дешевле
они - и так самыей дешевый
он - бейте меньше гвоздей или прибивайте сразу к дэшборд.
они- это уже нарушение кода
он - пофиг

Да и сам парень этот говорил, выбирал паркет себе домой, купил дорогой, так и то треть отбраковал - то сучки, то дырки.

Вот такой беспридел.

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 24 Jan 2005 19:13

Rem700 wrote:Какия дикость и невежество. Поразительно.

Вообще, я не до конца понимаю, почему Америка с точки зрения строительных технологий настолько позади планеты всей.

При чем тут впереди или позади? Можно ругаться до посинения, но выбирать-то все равно придется из доступного. Доступное хуже или дороже, чем где-то еще? Вполне возможно. Но это package deal - в этом "где-то еще" свои тараканы, иначе почему мы все здесь, а не там?

О "признаках зажиточности". С ними, с признаками, perception is reality. Пусть даже нержавейка в 10 раз дороже и в 100 раз лучше shingles, если она здесь не является общепринятым признаком зажиточности, то и соседи будут не завидовать, а крутить пальцем у виска.

AnyaGal · Post by **AnyaGal** » 24 Jan 2005 19:15

А так стакко конечно хорошо смотрится, но в нашем климате чтобы все не сгнило работа должна проводится суперкачественно и из суперматериала, на что похоже надеятся не приходится. Пусть лучше cedar остается пока - сорок лет простоял, состояние очень хорошее, и еще простоит.

avos'ka · Post by **avos'ka** » 24 Jan 2005 19:15

Rem700 писал(а):

летом сежему воздуху из комфортно-окрытого окна предпочтем рециркуляцию кондиционером

Какой свежий воздух? Вы в курсе какой здесь климат летом в местах, где люди активно используют кондиционер? Очень влажно - зачем же себя мучить?

Capricorn · Post by **Capricorn** » 24 Jan 2005 19:25

AnyaGal wrote:Качество материалов и качество работы контракторов здесь сильно хромает....

Думаю общая тенденция

- знакомые в Германии вьехали в новыи дом, построенныи немцами, 2 года назад: пару двереи не закрывалось, где-то краска отодилила, санузел работал плохо. Пришлось ругаться, доделывать и т.д.
Увы, чем больше желaющих иметь свои дом, тем хуже какчество
P.S.
Интерсно, на сколько выросла бы цена дома, если построить не из "дранки" а из кирпича?

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 24 Jan 2005 19:37

Capricorn wrote:Думаю общая тенденция - знакомые в Германии вьехали в новыи дом, построенныи немцами, 2 года назад: пару двереи не закрывалось, где-то краска отодилила, санузел работал плохо. Пришлось ругаться, доделывать и т.д.
Увы, чем больше желaющих иметь свои дом, тем хуже какчество

Думаю, проблема в том, что... нет бедных. Обратная сторона жизни в богатой стране. Даже самый низкоквалифицированный работник стоит столько, что покупатель дома еле тянет.

alex40 · Post by **alex40** » 24 Jan 2005 20:03

В америке у большинства населения основной критерий это "price/performance". В добавление к этому средняя продолжительность владения домом 8-10 лет. Поэтому большинство используемых материалов оптимизированы под "price/performance" и климат. Вот и все. Крыша из shingles нормально стоит 15-20 лет и легко заменяется неквалифицированными рабочими - оптимальный price/performance. Можно купить любые материалы, но это не будет оптимально и в случае продажи дома много денег за это получить назад невозможно поскольку цена дома это в основном location (самый дорогой дом в neighborhood иметь не нужно). А за 8 лет эти материалы не окупятся. Пусть отопление стоит $500 а не $200 три месяца в году - сколько лет надо что-бы окупить $20,000 за лучшие материалы ?