Кто-нибудь слышал отзовы об GLOBAL CONSALTING ?

Mout · Post by **Mout** » 20 Jan 2005 10:31

Dmitry67 wrote:Было бы любопытно применить логику FatCat к 'фирмам', набирающим девочек для работы 'моделями' а потом отнимающие паспорта и заставляющих работать проституцией

Понятно что такие фирмы все в белом. Ну да, есть некая недоинформированность: обещали моделями, оказывается проститутками, ну и то и то в общем связано с телом.

Свобода воли у девочек тоже есть. Сами добровольно шли. Все же, какие никакие деньги зарабатывают. А если на такие фирмы полицией наехать, то и девочек домой отправят, денег у них не будет - кому от этого лучше ?

ну и т д

Global не ограничивает свободу людей. Не нравится - уезжай. В отличие от вышеназванных фирм.

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 20 Jan 2005 10:36

Те фирмы тоже не ограничивают. Девочки могут и в полицию обратиться, если хотят

А люди их Глобала не свободны в перемещении. Они не могут спокойно уйти в другую фирму, так как на них сразу вешают долг. Только назад в xUSSR

Mout · Post by **Mout** » 20 Jan 2005 10:55

Dmitry67 wrote:Те фирмы тоже не ограничивают. Девочки могут и в полицию обратиться, если хотят

А люди их Глобала не свободны в перемещении. Они не могут спокойно уйти в другую фирму, так как на них сразу вешают долг. Только назад в xUSSR

В этом топике уже неоднократно упоминалось, что при желании все эти вопросы решаются к взаимному удовлетворению. При этом не понравились тебе эти условия - нет проблем, не подписывая вернулся назад и ищи другого работодателя... Подобрее. В чем проблема? Никто никого не заставляет ничего подписывать. Каждый волен решить согласен он с этими условиями или нет. Глобал пытается защитить свои капиталовложения. В чем я их вполне могу понять. Опять же это не лучший вариант на рынке - но для многих это единственный шанс.

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 20 Jan 2005 11:03

Насколько я понимаю люди тратят свои сбережения, билет, увольняются, прилетают и только в US узнают о том что их ставят на деньги. После этого человеку, допустим, звонит жена и говорит что у нее кончаются деньги и нечего кушать. Вы лукавите. Рабские цепи - это не обязательно из металла.

В цивилизованной стране, где я сейчас нахожусь, дейтельность такой фирмы бы пресекли очень быстро (здесь можно вытворять много, но когда покушаются на социальные права то это как красная тряпка. А фирма которая ставит на деньги... это просто здесь НЕСЛЫХАННО) а жулики оказались бы там где им положено быть - в тюрьме

Mout · Post by **Mout** » 20 Jan 2005 11:14

Dmitry67 wrote:Насколько я понимаю люди тратят свои сбережения, билет, увольняются, прилетают и только в US узнают о том что их ставят на деньги. После этого человеку, допустим, звонит жена и говорит что у нее кончаются деньги и нечего кушать. Вы лукавите. Рабские цепи - это не обязательно из металла.

В цивилизованной стране, где я сейчас нахожусь, дейтельность такой фирмы бы пресекли очень быстро (здесь можно вытворять много, но когда покушаются на социальные права то это как красная тряпка. А фирма которая ставит на деньги... это просто здесь НЕСЛЫХАННО) а жулики оказались бы там где им положено быть - в тюрьме

1. Билет оплачивает глобал. И туда и обратно.
2. Расходы на получение визы также компенссирует глобал.
3. Расходы на проживание в кампусе и питание компенсирует глобал.
4. Любой здравомыслящий человек поинтересуется указанной в H1B Agreement информацией по поводу компенсации. Там это прописано - не указана сумма. Выяснить размер этой суммы - тоже задача сугубо техническая. Или спросить у винса напрямую или прочитать в интернете

Так что пусть никто из себя агнцев не строит - все ЗНАЛИ на что шли. Так и наш "герой" владел всей этой информацией ЗАРАНЕЕ. Он просто понадеялся прокатить винса на месте и припереть к стенке качая права. Не получилось... Вот собственно и вся проблема.

Итак наличие глобала позволяет некоторым желающим из xUSSR приехать на работу в штаты. На не лучших условиях. Но многих они устраивают. В случае, если власти прикроют контору - пострадают те кто сейчас работает на глобал и те кто надеются приехать через глобал. Хорошо от этого не будет никому. Это факт.

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 20 Jan 2005 11:23

И что, пятнадцать тысяч это компенсация за билет и еду ?

Вот Вам другой пример. Вы ищите жилье, и есть только один апартмент комплекс который берет иностранцев. Выбора у Вас нет. Вы читаете контракт и он довольно разумен. В частности, там сказано что за порчу апартмента могут взыскать сумму ремонта, сумма не указана

При выезде находят пятнышко на стене и говорят что придется менять стену

15K с Вас

Вопрос: считаете ли Вы что раз прочитали контракт и подписали его, то знали на что шли ? Сумма то не указана, а Вы подписали...
Стоит ли наказать этот апартмент комплекс или нет ? Все таки крышу над головой дает ?

Mout · Post by **Mout** » 20 Jan 2005 11:31

Цитирую часть статьи "героя". http://subscribe.ru/archive/country.usa ... 05509.html

В результате всех эти махинаций Глобалу выигрывает по нескольким позициям:

1) Работники не могут уйти из глобала сразу по прилету. Теоретически, трансфер можно начать в первые 10 дней, но, во-первых, это очень нелегко орагнизвать, а, во-вторых, далеко не каждый адвокат возбмется за такой трансфер - большинство из них убеждено, что трансфер можно делать только с paystubs на руках.

Гениально. То есть он держит глобал за банальных лохов. Визу сделали, перелет оплатили, а теперь пошли нафик - я тут же трансфер сделаю.

2) Новички в стране не знают своих прав и вообще местных законов. На практике, Глобал ни разу не судился с бывшими сотрудниками по "Logistic and Training Agreement" и "Employment Agreement", что наводит на мысль, что обе бумаженции - филькины грамоты.

То есть по сути никто реально этих денег ни с кого не берет. даже в случае трасфера.

3) Работникам можно практически не платить бенч.

Ну если разобраться, то пока ты сидишь на бенче ты прибыли компании не приносишь... И извини - это во многом и твоя проблема что ты найти работу не можешь.

Разумеетя, современем сотрудники "просекают фишку" и убегают из Глобала, но до того времени успевают десять раз окупить все расходы.

И слава богу что окупают. Иначе они просто перестали бы работать.

Текучесть кадров в Глобале настолько велика, что за все время только 2 человека из нескольких сотен дотерпели до получения green card. Впрочем, нужно заметить, что и Глобал вовсе не стремится оные green cards офрмлять. Что связано с одним щекотливым обстоятельством - если USCIS (бывший INS) запросит ВСЕ paystubs у аппликанта пробывшего без контракта больше месяца по приезду или уже после на бенче, то тут же выяснится, что оный аппликант был out of status какое-то время, продолжая формально числится в штате. И, помимо отказа аппликанту, на которого Глобалу положить с прибором, по большому счету, неприятности и серьезные будут у самих глобаловцев - начавшись с банального несоблюдения одиночного Labor Certification Conditions, расследование может докопаться и до большего - и по количеству нарушений и по их спектру. А оно им надо?

Напомню что далеко не каждый прямой работодатель готов оформлять гринку. В наше время, насколько я понимаю, это скорее исключение, чем правило. Тем более не каждый работодатель готов оплачивать этот процесс.
Ну а большая текучка говорит что в реальности, люди, отработав некоторое время, получив опыт работы и скилсы, спокойно уходят к другим работодателям, и как то решают проблему с компенсацией глобалу.
Несколько сотен программеров устроила подобная ситуация, но вот изредка находятся "герои" которые хотят все испортить.

Mout · Post by **Mout** » 20 Jan 2005 11:37

Dmitry67 wrote:И что, пятнадцать тысяч это компенсация за билет и еду ?

Вот Вам другой пример. Вы ищите жилье, и есть только один апартмент комплекс который берет иностранцев. Выбора у Вас нет. Вы читаете контракт и он довольно разумен. В частности, там сказано что за порчу апартмента могут взыскать сумму ремонта, сумма не указана

При выезде находят пятнышко на стене и говорят что придется менять стену 15K с Вас

Вопрос: считаете ли Вы что раз прочитали контракт и подписали его, то знали на что шли ? Сумма то не указана, а Вы подписали...
Стоит ли наказать этот апартмент комплекс или нет ? Все таки крышу над головой дает ?

По приезду человек подписывает конракт с указанием конкретной суммы. Или его совершенно бесплатно отправляют назад. Полная свобода действий.

Указанная Вами ситуация вполне имеет место быть, и ничего странного я в этом не вижу. Другое дело что я обращусь к независимому эксперту, который посчитает реальные затраты на ремонт и так или иначе я данный вопрос с арендодателем урегулирую. на крайний случай через суд. Достаточно стандартная процедура.

PS. по поводу размера суммы. Конечно это много. Просто данная сумма является гарантом со стороны работника что тот не уйдет к другому до окончания контракта. Причем судя по всему гарантом скорее психологическим, чем реальным.

Stanley · Post by **Stanley** » 20 Jan 2005 11:50

Moray, you ARE bending the facts to fit your agenda. Stop fooling around.

cityzen · Post by **cityzen** » 20 Jan 2005 16:45

Dmitry67 wrote:И что, пятнадцать тысяч это компенсация за билет и еду ?

Вот Вам другой пример. Вы ищите жилье, и есть только один апартмент комплекс который берет иностранцев. Выбора у Вас нет. Вы читаете контракт и он довольно разумен. В частности, там сказано что за порчу апартмента могут взыскать сумму ремонта, сумма не указана

Зато в этом апартмент-комплексе позволяют жить бесплатно, если вдруг у жильца закончились деньги.
Суть в том, что некоторые нарушения Глобал делает в пользу работников и в этой ситуации вставать в позу и говорить - "вот это нарушение уберите, а вот это оставьте" - звучит очень по советски.

Alexandre Perstinski · Post by **Alexandre Perstinski** » 20 Jan 2005 16:47

Stanley wrote:Moray, you ARE bending the facts to fit your agenda. Stop fooling around.

ППКС!

FatCat · Post by **FatCat** » 20 Jan 2005 17:32

api wrote:А можно трансфериться, не получив ни разу з/п?

Мой опыт показывает, что можно. :umnik1:

FatCat · Post by **FatCat** » 20 Jan 2005 17:40

Dmitry67 wrote:Понятно что такие фирмы все в белом. Ну да, есть некая недоинформированность: обещали моделями, оказывается проститутками

Совсем не в белом. Во-первых те фирмы занимаются именно принуждением, чего в случае с Глобалом не наблюдается. Желающие могут ехать назад, что Тимур и продемонстрировал.
Во-вторых то, что Глобал не предоставляет полной информации и пакета документов для ознакомления сразу есть свинство со стороны Глобала.

Dmitry67 wrote:Свобода воли у девочек тоже есть. Сами добровольно шли.

Но уйти сами добровольно не могут, вот в чем проблема и прямое посягательство на свободу воли.

FatCat · Post by **FatCat** » 20 Jan 2005 17:43

Dmitry67 wrote:Те фирмы тоже не ограничивают. Девочки могут и в полицию обратиться, если хотят

Не передергивай. Обратиться в полицию не означает уехать или сменить фирму.

Dmitry67 wrote:А люди их Глобала не свободны в перемещении. Они не могут спокойно уйти в другую фирму, так как на них сразу вешают долг. Только назад в xUSSR

Могут, если другая фирма либо сами договорятся с Глобаорм о возмещении ущерба.

FatCat · Post by **FatCat** » 20 Jan 2005 17:50

Dmitry67 wrote:Стоит ли наказать этот апартмент комплекс или нет ?

Наказать за что?
Стоит решать конкретную свою проблему. Суд, экспертиза и т.д.
Стоит уведомить об этой проблеме приятелей, которые собираются жить в том же комплексе.
Сжигать комплекс со всеми его обитателями очевидно не стоит.

DP · Post by DP » 20 Jan 2005 17:56

Moray wrote:Господа, спасибо за внимание с моей скромной персоне. Однако, вместо того чтобы плодить слухи, не проще было бы просто спросить, благо email есть в рассылке?! Ладно, рассказываю.

В самом деле, довольно долгое время у меня в подписи вслед за "Dracut, MA" шла приписочка "(I've never had any relationships with Global Consulting!)". Появлению своему сия приписочка была обязана часто возникавшим вопросам типа "Ну, как там в Глобале дела?" со стороны людей однозначно ассоциировавших Dracut только и исключительно с GCG. Я же в Dracut'е просто жил безо всякой связи с GCG, так как место работы было по соседству - в Chelmsford'е (direct employer, никакого консалтинга).

я помню такое по fido7 то ли russian.z1 толи ru.migration :wink:

давно дело было правда

DP · Post by DP » 20 Jan 2005 17:59

cityzen wrote:Друг мой. А почему Вы не поехали в Мастек? Хорошая компания. Все делает по правилам. Я бы на Вашем месте поехал к ним, не раздумывая, а не в какой-то Глобал.

мы не везем на бенч и guest house не держим... в то же время любой человек из Глобала welcome to join со своим проектом/клиентом...

DP · Post by DP » 20 Jan 2005 18:05

FatCat wrote:
api wrote:А можно трансфериться, не получив ни разу з/п?

Мой опыт показывает, что можно.

да можно, а если INS пришлет RFE то можно в ответ рассказать о том как обстояли дела на этом самом бенче...

api · Post by **api** » 20 Jan 2005 20:09

Замечание постороннего:
Прочитав топик и пообщавшись с людьми в приватах - я тоже составил себе некоторую картину. И моё видение ситуации мне говорит, что любое дело "глобальцы против Глобала" обречено на провал, т.к. нигде в Штатах не наберётся нужное количество ненормальных, готовых свидетельствовать против... фактически - против легальности своего нахождения в Штатах. :mrgreen:

Mout wrote:
Теоретически, трансфер можно начать в первые 10 дней, но, во-первых, это очень нелегко орагнизвать, а, во-вторых, далеко не каждый адвокат возбмется за такой трансфер - большинство из них убеждено, что трансфер можно делать только с paystubs на руках.

То есть, всё-таки - трансфер возможен и без paystubs? Чисто теоретически, интересно... Это объясняет пресловутый "H1 processing agreement"...

api · Post by **api** » 20 Jan 2005 20:12

FatCat wrote:
api wrote:А можно трансфериться, не получив ни разу з/п?

Мой опыт показывает, что можно.

Угу. спасибо.

А paystubs разве действительно не требовались?

DP wrote:да можно, а если INS пришлет RFE то можно в ответ рассказать о том как обстояли дела на этом самом бенче...

Как сказало бы армянское радио: мы догадываемся, что это была ирония... что такое RFE? и что имеется в виду под "рассказать"?

DP · Post by DP » 20 Jan 2005 20:48

api wrote:Замечание постороннего:
Прочитав топик и пообщавшись с людьми в приватах - я тоже составил себе некоторую картину. И моё видение ситуации мне говорит, что любое дело "глобальцы против Глобала" обречено на провал, т.к. нигде в Штатах не наберётся нужное количество ненормальных, готовых свидетельствовать против... фактически - против легальности своего нахождения в Штатах.

на самом деле свидетельстовать не нужно, инстанциям достаточно проверить W2 vs LCA и I-129...

api wrote:То есть, всё-таки - трансфер возможен и без paystubs? Чисто теоретически, интересно... Это объясняет пресловутый "H1 processing agreement"...

это возможно практически, например мы никогда не посылаем paystub'ы в INS вместе с I-129 ибо нет такого требования

DP · Post by DP » 20 Jan 2005 20:51

api wrote:Как сказало бы армянское радио: мы догадываемся, что это была ирония... что такое RFE? и что имеется в виду под "рассказать"?

нет, не ирония... пишется ответ что работодатель предоставлял жилье, карманные деньги, etc, но отказывался платить зарплату в соответствии с LCA/I-129... в INS не одни идиоты работают и такие ситуации для них не новость.

DP · Post by DP » 20 Jan 2005 20:53

api wrote:что такое RFE?

официальный запрос дополнительной информации со стороны INS в связи с поданной петицией...

Komissar · Post by **Komissar** » 20 Jan 2005 21:52

Народ, вы лучше скажите, awaken-то приехал обратно с Глобалом? Вроде собирался...

Moray · Post by **Moray** » 20 Jan 2005 22:57

Все шло вполне предсказуемо, и те кто уже "легли под Глобал" яростно доказывали - прежде всего самим себе - как правильно они сделали связав свою судьбу с такой гуманной, человеколюбивой и вообще крайне замечательной компанией как GCG. На глазах изумленной публики засранная вусмерть развалюха (которую кто-то на этом форуме не без оснований сравнил с тюрьмой) в плохом районе захолустного городка in the middle of nowhere приобретала черты если и не VIP-санатория, то по крайней мере 3хзвездной гостиницы. Братья Шелзи, обманывающие когда напрямую, когда умолчанием - у них был богатый набор приемов - и своих новообретенных работников и правительство США, оборачивались если и не рыцарями без страха и упрека, то хотя бы невинными жертвами недобросовестных устремлений тех же самых новообретенных работников, так и норовящих сбежать из этого рая не отработав предварительно в10кратном размере затраченные на них средства. Доведенный ситуацией в глобале до самоубийства работник просто мистически исчезал - о нем нынешние глобаловцы говорить просто отказывались. Самым же веским аргументом считался "А у других еще хуже" (читай - мы сделали не самый плохой, а то и самый хороший выбор) причем имена тех самых "других" упорно не назывались. В целом, ситуация при трезвом рассмотрении находящаяся гле-то между "Рабыней Изаурой" и "На дне" приобретала черты "Санта-Барбары". На призы "За артистизм" и "За волю к победе" заслуженно претендовал Mout сумевший, творчески используя "понятия", представить вашего покорного слугу наглым пройдохой, не только обманувшим Шелзи с целью на халяву отдохнуть пару неделек в оной 3хзвездной гостинице в АМЕРИКЕ(!) за глобаловский счет, но и еще и осмеливающимся потом клеветать на сих святых мужей. Впрочем, как многим старожилам было известно, всегда немедленно после ухода из глобала такой порыв верноподаннических настроений вдруг резко исчезал, так что большого резонанса эти выступления не вызывали. За время с момента открытия этого топика подобные выплески глобалопочитания aka самооправдания повторялись уже много раз и местные аксакалы давно привыкли.

Теперь по сути:
FatCat Согласен - давайте делиться информацией в рассылке, я - только за. Жду success story - но без купюр!

Sergunka Не моют. И не из принципа или лени, но каждый видит себя там сугубо временным обитателем, чей, разумеется, мизерный срок пребывания не оправдывает серьезных усилий по поддержанию чистоты. Да что там полы - вроде бы чистые тарелки сплошь и рядом оказываются зажирненными. Хотя плесень в душе в 1м номере, о которой мне рассказывали с содроганием полгода назад, к моменту моего приезда кто-то все-таки смыл.

Mout Многократно проверено, что с глобалом договариваться невозможно, если только под договором не имеются в виду разовые сделки, где нужно держать реальные деньги у них перед носом, с тем чтобы большая конкретная жадность перевесила жадность обычную.

Olegus Представления о полезности данного топика сильно преувеличины. Он слишком велик и, как результат, нечитаем (да-да, я знаю что это я такая сволочь, что не прочел 58 страниц плюс еще 11 из другого треда и, как результат, бедный глобал потерял много-много денюжков которые я, если правильный пацан по всем понятием, обязан им вернуть). Плюс тусуются здесь все больше нынешние и бывшие глобаловцы, общающиеся в рамках глобаловского контекста, непонятного новичкам. Плюс привычка по любому вопросу новичков отсылать читать этот топик с начала.

Кстати, сейчас подумалось - по классической теория капитализма не только прибыльность растет с риском, но и риск растет с прибыльностью - помните это классическое (но рально украденное у Адама Смита) "Нет такого преступления на которое не пошел бы капитал за 300% прибыли". Бизнес-модель GCG ориентирована на сверхприбыльность, мне кажется - что-нибудь в духе $ 20-30 k прибыли в течении первого года (разница между $ 45/hr и $23/hr минус все расходы) из $ 1-2k вложений. Область бизнеса с такой прибыльностью (не дотягивающей только разве что до торговли наркотиками) может избежать нашествия толп конкурентов лишь практикуя незаконные схемы. Что мы и наблюдаем.