Русский язык - как второй государственный в Украине !

[Vlad_L]

Я в политике не выступаю, но позвольте представить моё видение решения ситуации:
1. Украинский - единственный государственный язык

Или два или ни одного, что будет справедливо ко всем гражданам Украины. Нынешняа ситуация нарушает права русскоязычного меньшинства.

2. Все граждане Украины обязаны уметь говорить на украинском языке

Никто никому ничем не обязан. Это личное дело каждого гражданина. В 1991 г. ни у кого не спрашивали про язык, когда записали гражданином. Для вновь вступающих - экзамен - украинский или русский.

4. Во всех школах обязательно изучение украинского языка.

Т.к. есть регионы практически 100% русско- или украиноязычные, то такая ситуация нарушает права русскоязычных. Предложение - в русских школах - украинский язык и литература, в украинских - русский и литература. Возможно в виде факультатива по желанию.

5. Все законы должны издаваться в оригинале на украинском языке.

Законы издаются на двух языках и могут использоваться официально.

7. Во всех государственных учреждениях оффициальным языком должен быть украинским

Или русский. За знание двух языков - чиновнику доплата 10% к жалованию.
Главный аргумент - единственный гос. язык уничтожает равенство граждан Украины.

[Vlad_L]

Что необычного в том, что государство не хочет идти на встречу тем кто не хочет идти на встречу государству? Неуважение вызывает взаимонеуважение, за 13 лет Украинский можно было выучить от и до, язык не тяжелый. А в быту общайтесь хоть на эсперанто, никто ведь не запрещает. Непойму зачем 2-ой гос?

Во-первых - с какой стати я должен идти навстречу государству? Я что эмигрант или захватчик какой? Какое неуважение я выказал государству? Я знаю язык, еще со школы, как и все кто учился в школе. Укр. был обязательным предметом на всей территории, даже в Крыму. Теперь пусть государство идет ко мне на встречу.

Русский ведь в Крыму не запрещали, и школы и институты/университеты есть на Русском, и книг полно, и ТВ и радио на русском есть, причем доминируют. Обьясните зачем второй гос. Русский Крымчанам, никакого ведь притеснения нет? Та же ситуация и в Луганске и в Донецке и в Харькове. Единственное только госотчетность в центр из Крыма идет чисто на Украинском, как это простого человека задевает?

Русский в Крыму запрещают. Украинский в вузах не введен только из-за саботажа ректоров, которые понимают, что это будет катастроффа. Телевидение - украинское. Бух отчетность - украинская. Да и много другого. Да и вообще вопрос - зачем в 100% русскоязычном регионе все это. Просто цирк какой-то. Воспринимается как попытка ассимиляции.

[asking]

Или два или ни одного, что будет справедливо ко всем гражданам Украины. Нынешняа ситуация нарушает права русскоязычного меньшинства.

Поэтому я и добавил некоторые пункты, которые убирают это нарушение прав русскоязычных.

2. Все граждане Украины обязаны уметь говорить на украинском языке

Никто никому ничем не обязан. Это личное дело каждого гражданина. В 1991 г. ни у кого не спрашивали про язык, когда записали гражданином.

Ага... Было бы лучше, если бы поступили как в Прибалтике? Украина, между прочим, страна унитарная, а не федеративная. Так что для собственного блага надо им знать украинский. Влад, вот Вы умеете говорить на украинском, и что сильно Вам это мешает? Почему же все ученики не могут выучить государственный язык. В быту пусть говорят на каком угодно.

Влад, объясните, почему русский язык должен иметь какое-то преимущество над остальными языками нац меньшинств?

[asking]

А вообще, из моих личных наблюдений у меня складывается мнение, что лет через 5-10 проблема русского языка сама собой отпадёт

[siharry]

А вообще, из моих личных наблюдений у меня складывается мнение, что лет через 5-10 проблема русского языка сама собой отпадёт

Это как-то связано с Вашей подписью?

[asking]

А вообще, из моих личных наблюдений у меня складывается мнение, что лет через 5-10 проблема русского языка сама собой отпадёт

Это как-то связано с Вашей подписью?

Не-а Это связано с наблюдениями о языковой программе в начальных классах, где с маленькими детьми говорят на украинском и выбивают из головы всю великодержавную чушь

[Vlad_L]

Поэтому я и добавил некоторые пункты, которые убирают это нарушение прав русскоязычных.

Я согласен с теми пунктами, которые не комментировал.

Ага... Было бы лучше, если бы поступили как в Прибалтике?

И в Прибалтике поступили бесчеловечно, теперь много дел рассматривается в европейских судах по правам человека и выигрывается. Но там хоть большинство населения действительно не местное, а приехало за последние 50 лет. В Украине русскоязучные являются коренным населением.

Украина, между прочим, страна унитарная, а не федеративная.

В этом унитарном государстве Автономная Республика Крым оказалась, вероятно, по недоразумению.

Так что для собственного блага надо им знать украинский. Влад, вот Вы умеете говорить на украинском, и что сильно Вам это мешает? Почему же все ученики не могут выучить государственный язык. В быту пусть говорят на каком угодно.

Русский язык в качестве государственного не значит - благо не знать украинский, об этом никто не говорит. Ученики и так знают украинский, правда зачем непонятно, но знают. Знание украинского мне было нужно при подготовке документов диссера, но это было в основном обезъянничаньем. Готовил на укр. документы, никогда не применяа его на практике (в Крыму), сдавал доки на укр. в Киеве в ВАКе чиновникам, которые его тоже использльзуют только для документации. В Крыму украинский как мертвый язык из зазеркалья.

Влад, объясните, почему русский язык должен иметь какое-то преимущество над остальными языками нац меньшинств?

Из-за его распространенности. В Украине наверное более 10 областей + Крым, где этот язык имеет подавляюще распространение.

[Vlad_L]

А вообще, из моих личных наблюдений у меня складывается мнение, что лет через 5-10 проблема русского языка сама собой отпадёт

Не сомневаюсь, что это и есть основная задача "мягкой" украинизации.
Буду сопротивляться этому как могу. Надеюсь население юго-востока проснется из спячки и поймет, что его используют как подопытных кроликов в этих экспериментах.

[siharry]

А вообще, из моих личных наблюдений у меня складывается мнение, что лет через 5-10 проблема русского языка сама собой отпадёт

Это как-то связано с Вашей подписью?

Не-а Это связано с наблюдениями о языковой программе в начальных классах, где с маленькими детьми говорят на украинском и выбивают из головы всю великодержавную чушь

Если проблема в том, чтобы выбить великодержавную чушь, то лучший способ отучать от русского языка - это заставлять детей разговаривать на языке банту (африканских племен). А то в украинском языке слишком много общего с этой великодержавной чушью.

Тогда уж точно НИКТО этих детей в будущем не заставит работать в шовинистическом КБ Антонова.
Уж лучше гастарбайтером, бананы в Африку собирать...

[Sergunka]

хотя бы из уважения.

У меня как-то по-другому получается, возможно это связано с тем, что я представитель титульной нации... Т.е. я уважаю людей которые говорят или учат мой язык

[Halbhalb]

Что необычного в том, что государство не хочет идти на встречу тем кто не хочет идти на встречу государству? Неуважение вызывает взаимонеуважение, за 13 лет Украинский можно было выучить от и до, язык не тяжелый. А в быту общайтесь хоть на эсперанто, никто ведь не запрещает. Непойму зачем 2-ой гос?

Во-первых - с какой стати я должен идти навстречу государству? Я что эмигрант или захватчик какой? Какое неуважение я выказал государству? Я знаю язык, еще со школы, как и все кто учился в школе. Укр. был обязательным предметом на всей территории, даже в Крыму. Теперь пусть государство идет ко мне на встречу.

Если Вы знаете Украинский у вас вобше никаких проблем не должно быть, в этом и вопрос, тем более Вы не в Украине, зачем Вам лично второй гос Русский? непойму. Государство шло и идет вам на встречу, открывайте частные коледжи, ужите в школе Русскую литературу, учитесь в отделении МГУ в Симферополе, все на Русском, пожалуста. Дело за малим знания иметь, а в остальном никто из государства вас не ущимлят в Крыму, но по Украински будьте добры, рапорты в Киев на украинском, и всего лишь. Что вам не хватает?

Русский ведь в Крыму не запрещали, и школы и институты/университеты есть на Русском, и книг полно, и ТВ и радио на русском есть, причем доминируют. Обьясните зачем второй гос. Русский Крымчанам, никакого ведь притеснения нет? Та же ситуация и в Луганске и в Донецке и в Харькове. Единственное только госотчетность в центр из Крыма идет чисто на Украинском, как это простого человека задевает?

Русский в Крыму запрещают. Украинский в вузах не введен только из-за саботажа ректоров, которые понимают, что это будет катастроффа. Телевидение - украинское. Бух отчетность - украинская. Да и много другого. Да и вообще вопрос - зачем в 100% русскоязычном регионе все это. Просто цирк какой-то. Воспринимается как попытка ассимиляции.[/quote]

Бух отчетность на Украинском внутри Крыма (от блин ) ? Неужели, факты есть? Что мешает нанять переводчика если сами (знающие украинский) не в состоянии заполнить форму на 2-3 листа?

[Halbhalb]

VLAD_L
с какой стати я должен идти навстречу государству?

[DP]

Как, в светоче просвещения и прогресса не было даже своих граждан? Вот это да! Шевченко был украинцем, поэтому, поскольку государства Украина на тот момент не было, он остаётся украинским поэтом.

конечно, конечно... в демократическом, многонациональном государстве - к родной литературе относятся только этническиеукраинцы... кацапам-москалям, жидам и прочим просьба не беспокоиться... слава героям

[Vlad_L]

Если Вы знаете Украинский у вас вобше никаких проблем не должно быть, в этом и вопрос, тем более Вы не в Украине, зачем Вам лично второй гос Русский? непойму.

Вы тоже не в Жмеринке. Какое Вам лично дело до второго гос. русского!?

Государство шло и идет вам на встречу,

А вот здесь pls поподробнее. В чем же именно государство шло мне навстречу!? В том что не лишило избирательных прав или не ввело налог за русскоязычие!? Напоминаю - я уже пошел государству навстречу - выучил ненужный мне в 99% случаев язык, оставшийся % мне же это государство и навязало.
Я так понимаю, благость государства к своим коренным жителйзм и гражданам проявилась в следующем:

открывайте частные коледжи, ужите в школе Русскую литературу, учитесь в отделении МГУ в Симферополе, все на Русском, пожалуста. Дело за малим знания иметь, а в остальном никто из государства вас не ущимлят в Крыму, но по Украински будьте добры, рапорты в Киев на украинском, и всего лишь. Что вам не хватает?

Чего не хватает. Действительно странно, чего еще они выступают, в частном колледже учись на здоровье, в школе забесплатно русскую литературу можно поучить. Только украиноязычные почему-то забесплатно могут учитсья на родном языке, а русскоязыцным плати за колледж. Еще нужно не забыть, что буть ты частный колледж или филиал МГУ аккредитация Миносвиты все равно нужна, а там хлопци суровые, мову полюбляють.
В общем только и могу сказать - перебьется Киев и русскими рапортами, чай читать умеют, а еще лучше вообще перебьется без рапортов.

Русский ведь в Крыму не запрещали, и школы и институты/университеты есть на Русском, и книг полно, и ТВ и радио на русском есть, причем доминируют. Обьясните зачем второй гос. Русский Крымчанам, никакого ведь притеснения нет? Та же ситуация и в Луганске и в Донецке и в Харькове. Единственное только госотчетность в центр из Крыма идет чисто на Украинском, как это простого человека задевает?

Русский в Крыму сохраняется только стараниями истинных патриотов Крыма, в нарушение законодателства.
Назовите хоть один общегосударственный русскоязычный канал, или с содежанием русского хотя бы 30%. Нет такого. Если бы такой существовал, у него сразу отобрали бы лицензию.
Госотчетность стандартизированная в Крыму д.б. на русском, т.к. бухгалтерам так будет удобнее (ну должно же государство для народа добро делать), а в Киеве и так знают русский, если забыли, пусть наймут переводчика, можно из Крыма

[Vlad_L]

VLAD_L
с какой стати я должен идти навстречу государству?

Хм..., не знаю, не ходите навстречу государству.
Я вот чего-то поперся, выучил украинский, а в ответ - тишина.
Зря наверное